Часы высокого класса: какие составляющие должны быть у высококлассного механизма - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.07.2007, 16:56
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,508
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 2,938 раз(а) в 1,184 сообщениях
Часы высокого класса: какие составляющие должны быть у высококлассного механизма

Давайте в этом топике поделимся мнением и знанием, какие составляющие должны быть у высококласного механизма.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! AMG за это сообщение:
Voit (21.09.2013)
  #2  
Старый 30.07.2007, 17:18
Аватар для efferalgan
efferalgan efferalgan вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 1,190
Сказал(а) спасибо: 803
Поблагодарили 877 раз(а) в 274 сообщениях
Имя. ЭТА с небольшим декорированием и Именем иногда считается высококлассными механизмом.

Если первый постулат опровергать, то возникает предположение, что высококласнный механизм должен обладать такой составялющей как мануфактурность...

Тоже зачастую спорно: АР на базе JLC? Мануфактурный? формально нет. Высококлассный? - да!

Думаю, дискуссия будет интересная...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.07.2007, 17:30
Аватар для flash
flash flash вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,044
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 550 раз(а) в 308 сообщениях
А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...))) как бы им ни досадно было бы читать каждый день тяжкую правду на этом ресурсе...)))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2007, 17:38
Аватар для Ф.И.А.
Ф.И.А. Ф.И.А. вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1,282
Сказал(а) спасибо: 619
Поблагодарили 289 раз(а) в 171 сообщениях
Механизм должен быть надежный. Независимо от того, рядовой это ЭТА или доработанный или мануфактурный мех-м.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.07.2007, 17:46
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,508
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 2,938 раз(а) в 1,184 сообщениях
Цитата:
Сообщение от flash Посмотреть сообщение
А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...)))
Тема не о Своч Груп, хотя и у них есть калибры Лемании, Ф. Пиге высокого класса. Просто не все так однозначно... Нужно обсудить такие вопросы:
1) Камни (какие, шатоны, сколько, где, зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем)
2) Баланс (из чего, его величина, двух-трехплечий, с грузами Гиромакс, Спиромакс)
3) Противоударное устройство (Киф, Инкаблок)
4) Спираль (клееная, сварная лазером, Бреге)
5) Платина (трехчетвертинная чем она лучше)
6) Регулировочные винты, лебединая шея
7) Отделка
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.07.2007, 17:49
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
М-да. Это к Герману и Ко.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.07.2007, 18:25
Аватар для SAA
SAA SAA вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Часы высокого класса

Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей. А дальше должно прилагаться все остальное.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.07.2007, 18:39
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,508
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 2,938 раз(а) в 1,184 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SAA Посмотреть сообщение
Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей
Имя и историю отбрасываем...даже если механизм будет без надписей и клейм- профессионал всегда отличит мнимое от реального...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.07.2007, 23:00
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 32,155
Сказал(а) спасибо: 2,127
Поблагодарили 52,498 раз(а) в 10,184 сообщениях
Давайте немного "приземлим" вопрос. Определимся с формальными критериями. Если часовой механизм отмечен, к примеру, Geneva Seal или Probus Scafusia - можем ли мы его автоматически считать высококлассным?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2007, 00:45
Аватар для DIK
DIK DIK вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 533 раз(а) в 124 сообщениях
Если мы говорим: "Часы высокого класса", а под этим подразумеваем часы с наилучшими характеристиками при разумной цене, то в моем понимании это:
1) Камни - синтетические рубины, шатоны - это извините "понты", дополнительный декор, за который я плачу, но в котором нет никакой необходимости, лишь дань традициям и "фишка" производителя.
2) Баланс в идеале Гиромакс (Спиромакс конечно круче, но его массовое производство и использование в часах - это будущее). Так как Гиромакс используют лишь единицы, то второе место глюсидур с регулировочными винтами. Количество "плеч" - минимум три (чистая физика - оптимальная балансировка), но это если без регулировочных винтов. Если есть регулировочные винты, то можно сбалансировать при любом количестве плеч.
Размер колеса баланса 35-45% от размера механизма.
3) KIF
4) Спираль баланса - брегетированная, но делают опять же единицы, Материал Anachron, Nivarox 2 - используется в дешевых Эташных механизмах. Сварная лазером.
5) Платина - "трехчетвертинная" ничем не лучше других, тот же смысл, что у шатонов. Только закрывает от обзора работу механизма.
6) Регулировочные винты в количестве 4 штуки - то что необходимо для качественной регулировки баланса, то что делает Ланге (ГО) - доводя количество винтов до 15 (причем они из золота) и более это лишнее. Не в каждой мастерской найдется дорогостоящее оборудование позволяющее производить регулировку винтами, а когда их еще и много - можно несколько дней потратить на регулировку, а смысл. Лебединая шея - красиво, но во многих механизмах имеющих регулировочные винты не ставят дополнительных регуляторов длинны спирали. Если нет регулировочных винтов, то "шея" приветствуется.
7) Отделка - достаточно шлифовки в стиле "мостов" для собирания пыли на мостах, другие тоже симпатичны, но если за них не нужно платить дополнительные деньги. Что касается шлифовки углов и т.д. - то это чисто эстетическая сторона. Важна идеальная полировка деталей которые подвергаются трению.
8) Частота баланса 28 800, худший вариант 21600, далее 36 000.
9) Сектор ротора подзавода - не микро, а нормального размера. В идеале из золота, для его утяжеления или край из золота, что тоже эффективно.
10) Запас хода - от 42 до 56 часов. Меньше - слабая пружина барабана или маленький механизм, Больше запас хода - проблемы изохронизма и лишние навороты механизма, такие как два барабана и т.д. К сожалению не часто упоминают материал из которого делают пружину и каким в идеале он должен быть. В дорогих ETA ставят Nivaflex NM, но не всегда
11) Двусторонний или односторонний подзавод - не имеет значения, так как нет единого мнения или доказательства преимущества одного перед другим.
12) Водонепроницаемость в идеале от 100 м.
13) Ручной завод или автоматический - все зависит от личных предпочтений каждого. Если одни часы, то лучше автоподзавод, если несколько, то в идеале дорогие часы
на ручном заводе для "особых случаев".
14) Хронометры не приветствую ни в каком виде - усложняют механизм мелкими деталями, уменьшая место для основных рабочих деталей.
Может чего пропустил, но в целом могу подвести итог. Идеальная парочка автоподзавод+ручка - PP Caltrava на 215 калибре в белом золоте + AP RO на 3120.
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! DIK за это сообщение:
AndreyNN (26.10.2011), Belletrist (26.11.2014), Connect (30.11.2015), kent (08.03.2012), MadShark (17.05.2013), Mark (10.04.2009), strpol (21.07.2016)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Золотые карманные часы Hy Moser & Cie bob 76 Старинные часы и карманные часы 43 20.05.2018 22:48
Какие швейцарские часы должны быть в коллекции? Dmitry3737 Общий раздел 13 15.01.2018 23:42
Какими должны быть часы, которые носят с классическим костюмом? VladiP Офтопик 12 10.08.2012 12:58
Какие должны быть документы в комплекте к часам Rolex DimDIm Rolex 3 01.04.2010 10:22


Часовой пояс UTC +3, время: 12:50.