Часы "под костюм". Что выбрать из имеющихся вариантов?

[jinkade]

Сообщение от flash

Вот че ты придумываешь-то!...-(( А золотая масса через неделю носки покрывается мелкими царапинками, а через год вид вообще теряет- это ничего так? И как стальные-vs-золотые при равной степени использования выглядеть будут через какое-то время- уверен, в пользу стальных будет результат.
Если дизайнеры люкс-брендодв сочли возможным те или иные решения, то они за это деньги получают- эт так, на всякий случай?.....

Михаил, ну не раздражайся. По поводу дизайна у меня ну такое вот мнение - что тут сделать? Стальные ЖЛК с черным цифером при этом - абсолютная противоположность - очень яркие и классные. Теперь по поводу износа. Абсолютно с тобой согласен. Только давай взглянем с другой стороны. Все мои стальные часы, даже купленные неделю назад уже покрылись какими-то потертостями/царапинками и прочим. Если просто смотреть на дневном свету - да, гладкая ровная поверхность. Если посветить или приглядется - все в каких-то микрокоцках, далеко немикроцарапинках и целых участках потертостей... Традиционные легкие ударчики о стол с тыльной стороны, о стекло авто, о внутреннюю поверхность ящика, о дверной косяк или саму дверь делают свое дело. Плюс зимняя грубая одежда типа пальто.... А моим самым первым стальным часам нет еще и года.... За год любые часы становятся глубоко БУ. Золотые чуть больше, стальные чуть меньше. Чтобы этого не происходило нужно часов 8-10 иметь...

Сообщение от Wind-in-Web

to all:
Оверсис от Вашерона даже на ремне, на мой взгляд, чересчур спортивен для того, чтобы брать его специально (либо в основном) для ношения с костюмом…

согласен.

Jaeger LeCoultre Master Perpetual (149.84.2A) почему-то пока из головы выбросить полностью не удалось. Возможно, потому, что именно вечник. Достаточно симпатичный, не слишком пафосный и по цене разумный (для вечника, естественно).

глашут сенатор перп дизайном на МОЙ вкус на голову выше, богаче и новее. луна, гильоше... все при нем. не стоит экономить на вечнике имхо. но у меня вообще специфическое отношения к гранд усложнениям - возьму репитир, турб или вечник только от очень серьезного бренда и выдающийся чем-либо. турб - турбограф или фрик (на худ. конец ), репетир - кларе итд.

Относительно золота. Пришёл к выводу, что модель из золота, тем более из топовой пятёрки брендов, стоит всё-таки брать в качестве часов выходных, а не каждодневных.

ну спорно это на самом деле. во-первых пятерка делает и сталь (правда кэж), а во-вторых я не вижу ничего плохого в том, что часы изнашиваются... это вещь... ей пользуются... это нормально... раз в 3 года вместе с профилактикой их можно полировать и менять ремешок - вот и все...

Понятно, было бы приятно, да и, возможно, полезно с точки зрения общения с клиентами, иметь на руке даже относительно простое изделие от Одэмара, Вашика, Патека или Ланге.

вот-вот - подумайте об этом с учетом того, что у ваших коллег:

у другого – Вашерон Регулятор - в белом.
Года два уже носят, и пока явно видимых следов износа не замечал… При следующей встрече возьму их часы в руки, рассмотрю подробнее. Уже интересно, почему они их не поцарапали до сих пор :-)))

еще как поцарапали - просто этого не видно издалека. возьмите их в руке и увидите, что они скорее всего все не то что в царапинах, а даже в микровмятинках...

Насколько, кстати, платина лучше сопротивляется суровым условиям эксплуатации?

не думаю, что вообще лучше. платина идет 995 пробы в часах, а золото как правило 21k (585 по-русски). белое золото - сплав с никелем (кроме всего прочего). не думаю, что этот сплав мягче чистой платины.

ps. я думаю, что Вы одними часами на всю жизнь не удовлетворитесь. скорее всего будет один из двух сценариев. 1) сейчас купите хорошие часы в стали брендов второго уровня, затем захотите классные кэжуал, потом опять вернетесь к классике и решите, что нужно все же купить золотое из первой пятерки. 2) сейчас сразу купите золотое из первой пятерки, потом кэж/спорт такого же уровня. решайте, что Вам ближе, но продолжение имхо неизбежно ))

[izatis]

Сообщение от jinkade

платина идет 995 пробы в часах, а золото как правило 21k (585 по-русски)

платина - 950
золото - 18-каратное (это 750-я проба)

Сообщение от izatis

платина - 950
золото - 18-каратное (это 750-я проба)

все царапается примерно одинаково, платина, золото, сталь.

[Wind-in-Web]

Сообщение от jinkade

ps. я думаю, что Вы одними часами на всю жизнь не удовлетворитесь. скорее всего будет один из двух сценариев. 1) сейчас купите хорошие часы в стали брендов второго уровня, затем захотите классные кэжуал, потом опять вернетесь к классике и решите, что нужно все же купить золотое из первой пятерки. 2) сейчас сразу купите золотое из первой пятерки, потом кэж/спорт такого же уровня. решайте, что Вам ближе, но продолжение имхо неизбежно ))

Полагаю, так оно и случится

Ушёл думать, примерять на руку. Потом опять думать и вновь примерять

[mirror]

Сообщение от jinkade

... За год любые часы становятся глубоко БУ. Золотые чуть больше, стальные чуть меньше. Чтобы этого не происходило нужно часов 8-10 иметь...

Не согласен. Кто как носит. У меня пятилетние часы имели оч приличный вид(ну максимум на полгода смотрелись). Часов за это время было 3-5 шт.

[jinkade]

Сообщение от VV

все царапается примерно одинаково, платина, золото, сталь.

собсно об этом.

2Izatis: угу, Вы правы - все напутал я. надо на 24 делить, а я на 36. 24 - это чистое золото. а дальше 18/24=0.75.
бывают еще корпуса 14k, то есть (14/24) 585 проба нашенская. ротор часто делают из 21k, то есть (21/24) 875 проба.

[Wind-in-Web]

Ходил по магазинам. Думал. Снова ходил. И вновь думал 
И вот результат хождений/раздумий.
• Zenith Chronomaster T El Primero (01.0240.410/02.C495).
«Сошёл с дистанции». Почему, сам не понимаю. Симпатичные часы… Видимо, какие-то внутренние ощущения, пока непонятного мне генеза…. Раньше ну просто очень нравились %-?
Кстати, пришёл к выводу, что корпус увеличенного диаметра (Grande Chrono Master GT – 42 мм.) для этих часов, видимо, больше подойдёт (гармоничнее, ИМО, будут выглядеть). Хорошие часы.

• Jaeger LeCoultre Master Perpetual (149.84.2A)
После некоторых раздумий, решил для себя, что, несмотря на то, что они сняты с производства и их явно не одобряют некоторые участники форума, высказавшиеся в сей ветке, - являются неплохим вариантом. Нравится легко читаемый циферблат, наличие цифрового указателя года, сложный, тонкий механизм (подобные, как мне кажется, имеются лишь у первой тройки…), серьёзная водозащита… Цена, с учётом сложности механизма и марки, тоже весьма симпатична. Не радует лишь необходимость сразу после приобретения часов отправлять их на обслуживание, и сроки этого обслуживания. В Империале сказали, что, якобы, от момента отправки часов на завод до момента их прибытия обратно может пройти чуть ли не год. Неужели это правда?

• Glashutte Original PanoMaticLunar (90-02-02-02-04)
Очень симпатичны. С лёгким привкусом гламура (что само по себе ни хорошо и ни плохо). Очень красивый механизм (мост с гравировкой, две лебединые шеи, воронёные винты…). Можно, ИМО, в случае на то необходимости, одевать не только под костюм, но и с одеждой в стиле кэжуал.
Из субъективных минусов: относительно большая толщина корпуса (учитывая отсутствие серьёзных усложнений), а также, ИМО, несколько спорно выглядит сочетание матовых и полированных частей корпуса.
Кстати, как мне кажется, лунник на них раньше был ярче… Хотя могу и ошибаться.

• Glashutte Original Senator Sixties (39-52-01-02-04)
Очень красивые часы по очень разумной цене. ИМО. Но примерив, ощутил, что для меня лично в них несколько чересчур харизмы в стиле ретро… Плюс из усложнений хотелось бы иметь хотя бы дату. Был бы я старше, то, вполне возможно, с большим удовольствием их приобрёл. Так же как, кстати, если бы был вынужден потратить на костюмные часы меньшую сумму...

• Blancpain Villeret Moonphase & Complete Calendar - 38mm (6263-1127a-55b)
ИМО, под классический костюм, особенно если нет необходимости или желания сверкать броскими часами, - то, что доктор прописал. Усложнения в них все полезные, и при этом часы тонкие и не будут цепляться за манжет рубашки. Да и сто часов запаса хода ещё никому не мешали.
Действительно, немного скучноват монохром цифера… Но, с другой стороны, как уже было упомянуто выше, это хорошо для случаев, когда выделяться нежелательно; да и смотрятся часы вцелом очень органично. Лунник бы им хоть немного поярче… А то луну на нём разглядеть толком можно лишь под лампой при косом освещении …

• Blancpain Leman Moonphase & Complete Calendar (2863-1130a-53b)
Красивые часы. Но лично мне ближе по дизайну аналог из линейки Villeret. На вкус и цвет, как говориться… Но, ИМО, линейка Villeret более элегантна… Обводы корпуса, форма стрелок…

• Glashutte Senator Perpetual Calendar (100-02-13-02-04)
Этот вечник, тем паче вариант с гильоше на цифире, в нашем славном городе не нашёл. Но обнаружил и примерил концептуально схожие Calendar Week (100-05-13-02-04). Calendar Week показались какими-то угловатыми, лишёнными той элегантности, которая, ИМО, присуща Blancpain Villeret Moonphase & Complete Calendar и Glashutte Original PanoMaticLunar…
Гильошированный вечник, вполне возможно, смотрится иначе.

• IWC Portuguese Automatic (5001-07)
Семидневник этот в Питере не нашёл. Были, со слов продавцов, в Диаманте на Мойке, но уже проданы, и из-за предстоящего переезда магазина завозить в обозримом будущем не планируют
Судя по фотографиям, столь же красивы, сколь и харизматичны. Спора нет. Но, не увидев их живьём и не примерив на руку, окончательные выводы делать не буду. Однако, думается мне, по сравнению с вышеупомянутыми моделями будут казаться весьма крупными…

• A. Lange & Sohne Saxonia (215.029)
Не нашёл в местных лавках. Да и ручной завод, простые по функциям, но при этом весьма дорогие…

• Zenith Class Elite Reserve de Marche (03.1125.685/01.c490)
На фоне выше перечисленных моделей, ИМО, немного теряются… И лично мне нравятся меньше.

• IWC Portofino Automatic (IW3563-05IWC)
Высказавшиеся относительно этой модели, ИМО, были правы. В рамках рассматриваемой суммы есть варианты лучше. Сами по себе часы хорошие, но сравнивать их с более дорогими моделями, и в самом деле, не правильно. Другая лига…

• Audemars Piguet Jules Audemars Automatic (15120bc.oo.a002cr.01)
Не нашёл таких в Питере. А жаль.
Вместе с тем хочу отметить, что как оказалось Millenary Automatic от Одэмара (15320bc_oo_d028cr_01), на которые в каталогах внимания не обращал, на деле оказались очень симпатичными часиками на том же калибре (3120), что и Jules Audemars. С налётом модернового артистизма; достаточно крупные, но не выглядящие громоздкими. Сами по себе очень понравились, но в данном случае, не то, что требуется лично мне.

Предварительные итоги.
Рассматривается следующая тройка:
• Jaeger LeCoultre Master Perpetual;
• Glashutte Original PanoMaticLunar;
• Blancpain Villeret Moonphase & Complete Calendar.

Ещё три модели хотелось бы сравнить между собой и с вырвавшейся в лидеры тройкой, но в Питере их, увы и ах, нет:
• Glashutte Senator Perpetual Calendar (с гильошированным цифирем)
• IWC семидневник (с белым цифирем)
• Audemars Piguet Jules Audemars Automatic (с черным цифирем).

Если говорит о предварительно выбранной тройке кандидатов на покупку, то… Предварительно решил, что если будут в ближайшее время свободные средства в нужном количестве, буду выбирать между вечниками от ЖеЖе и от Гласхютте, а также Жюлем Одэмаром. Заочно склоняясь к ЖеЖе… Если кто-то сравнивал эти часы «живьём», было бы интересно услышать мнение…
Если денег свободных окажется меньше, то, наверное, буду выбирать между Бланпа и Гласхютте. А вот тут уже просто теряюсь, что выбрать %-). Обе модели нравятся одинаково, и у каждой свои особенности, плюсы-минусы… Эх, Иваси бы с ними сравнить…

Какие у вас мнения, уважаемые участники форума?

[Wind-in-Web]

ПыСЫ: то jinkade
Любить часы начал давно. В каком классе школы уже не помню Но на действительно стоящие марки сначала не было денег, потом какое-то время было не до дорогих часов… Начинать, ИМО, можно хоть с вечника, хоть с репетира. Были бы средства на любимое увлечение. Но с точки зрения развития вкуса и понимания «что такое хорошо/что такое плохо», соглашусь с Вами, эволюционный путь логичнее и правильнее.
Сравнить упомянутый выше вечник ЖеЖе с Улиссовским (какой именно Вы имели ввиду?) либо с Гласхюттовским возможности не имею при всём на то желании. Нет этих ЖеЖе нигде в округе. Только воспоминания о них остались. Сугубо, кстати, положительные.
Вечник от Гласхютте в Питере, кстати, тоже не водится. Не видели его даже продавцы…
Если сравнивали ЖеЖе «живьём» с другими вечниками, то хотелось бы услышать от Вас развёрнутое мнение о результатах.

С уважением…

[проФАН]

потратить 500 баков на самолёт(туда-обратно)и 12 часов времени-в Москву...смотреть там,ИВАСИ И Т.Д. наверняка есть...

[Чай-nick]

Сообщение от Wind-in-Web

Ходил по магазинам. Думал. Снова ходил. И вновь думал 

• Jaeger LeCoultre Master Perpetual;
• Glashutte Original PanoMaticLunar;
• Blancpain Villeret Moonphase & Complete Calendar.

А что тут думать?! Бланпа брать надо!