Фейк в законе, новая реальность с розовым лицом.

[Sergei77]

Сообщение от stanalma

интересно бы увидеть А++ эти самые
И не на сайтовых фото,где фото оригиналов,
А живые реально сделанные

Кто же в твердой памяти их в этой теме выложит

Кстати, че-то последнее время фейки становятся предметом холиваров в том или ином контексте. Неужели началось? http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=57
Всех с пятницей

[Vladimir Landau]

Сообщение от stanalma

такие реплики по вложениям должны быть сравнимы с оригиналами, т.е иметь цену оригинала

Ну не совсем. Думаю, львиная доля затрат монстров, типа Ролекс – спонсорство, рекламные акции, имиджевые мероприятия, суперупаковка, поддержка бутиков рекламной продукцией, мегазарплаты мегатопов и прочая лабуда, никак не связанная с производством. Поэтому, даже если создать полную копию оригинала (в схожих тиражах), то себестоимость копии с учетом всех затрат на продвижение будет существенно ниже оригинала. И это я о современных часах, с винтажом такая логика не работает.
Что до пользы или вреда фейков, то тут, как и во всём, что связано с социумом и с человеком вообще, работает замысловатая диалектика, как с лекарствами, которые в больших количествах превращаются в яды. Именно из-за неоднозначности ситуации и возникает столько трений при обсуждении. Народ смешивает понятия, экстраполирует частности в общее видение и наоборот, вот и холиварят.
Одно радует: рынок винтажа развивается, а значит у часов, как у вымирающего предмета обихода есть будущее, пусть и неоднозначное.

[Baroque]

Сообщение от Vladimir Landau

.
Что до пользы ивыли вреда фейков, то тут, как и во всём, что связано с социумом и с человеком вообще, работает замысловатая диалектика, как с лекарствами, которые в больших количествах превращаются в яды. Именно из-за неоднозначности ситуации и возникает столько трений при обсуждении. Народ смешивает понятия

Продолжая аналогию с лекарствами: рынок поддельного Ролекс привышает оборот рынка оригинальной продукции в разы. С учётом того что Ролекс стоит 10 000 долларов а стоимость фэйка колеблется от 10 до 500$. Уже видно что покупатели фэйка это никакая не ЦА Ролекс, а подобная "реклама" сродни буклетам Бентли в районной поликлинике))
Народ действительно путает брендинг и рекламу с информационной шумихой и скандалами вокруг политических/светских персон, когда действительно любой любой инфо повод может быть на руку. С рекламой брендов это не так. Бренды дорожат репутацией своего продукта и подпорченная репутация всегда вред.
В случае с элитной продукцией (ролекс, ЛВ, и прочими) рынок подделок только обесценивает саму идею элитного сегмента "товары не для всех" именно поэтому можно найти бесконечное количество подтверждений тому что бренды борятся с этим явлением пуская на эту борьбу средства.
Поводов утверждать обратное, что фэйк только на руку, нету даже если поискать.
По крайней мере лучший довод что тут приводили это голословное утверждение "я так думаю")))

[dmitrijshulc]

Сообщение от kia42568

Предлагаю вашему вниманию: http://kuvarsit01.com/tudor/tudor-he...-only-15-pcs./
Механизм оригинальный. На зарубежном сайте RWI этот продавец с высоким рейтингом, а эта модель полностью рассматривалась вплоть до размера и углов фасок на корпусе, сравнивая с оригиналом. Оригинальный мех, швейц. стекло, водозащиту доп. проверят и отправят вам распечатку. Единственное отличие- ориг. стрелки из золота, эти сталь с титаном. То же можно сказать и об PAM127, RXW MM20

Угу, сходил по вашей ссылке, эль примеро на каком-то мехе ASIAN 7750. Эт что? O_o А так всё есть, и бланкпан и бреге.. даже свисс мейд на цифере у некоторых. Неужели среди великого множества оригиналов трудно, порой невозможно подобрать часы на свой вкус.. И если не аналог, то альтернативу, др типа часы, не хрон, но пилот. Ок, пусть это будет не фифти фантом. К тому же у винтажников много интересного имхо. Или человек категорически не признает ничего остального, только этот бренд и эту модель (реф)?

[Vladimir Landau]

Сообщение от Baroque

можно найти бесконечное количество подтверждений тому что бренды борятся с этим явлением пуская на эту борьбу средства.

Сообщение от Baroque

По крайней мере лучший довод что тут приводили это голословное утверждение "я так думаю")))

Вот Вам неймётся, что ж вы в тролля играете, осуждаете участников беседы в пренебрежении конкретикой, а сами еще ни одной цифири не процитировали. Симптоматично…
Ну, давайте попробуем по-Вашему. Пусть это послужит Вам примером корректного обсуждения проблемы. Надеюсь, впредь Вы будете так же информативны в своих утверждениях.
Сколько на Ваш взгляд ежегодно тратит неоднократно упоминавшийся Вами LV на борьбу с подделками? Поскольку от Вас эту информацию получить удаётся лишь в формате «много», найду в себе силы отыскать информацию в сети.
Итак, часто упоминаемая Вами компания LV тратит на борьбу с контрафактом до 15 млн. евро в год. Источник http://insidegates.ru/v-gostyah-u-zo...t-kontrafakta/
Выручка LV достигла 37,6 млрд евро в 2016 году, несложные вычисления позволяют оценить затраты на борьбу с подделками в 4,2% от годовой выручки. Такие серьёзные затраты ни в какое сравнение не идут с традиционными размерами сезонных скидок на одежду… Рассмешил?
Да такие затраты на борьбу с контрафактом скорее похожи на уход от борьбы. Акция алиби для возмущенных фанатов марки. Издевательство над добропорядочными бюргерами, выкладывающими свои кровные за товары не заботящейся о своей, скажу больше, об их защищенности от дурного глаза, компании.

[oldfox]

Только вроде как 2,5 промилле, если с цифрами не опять чатались

[Vladimir Landau]

Сообщение от oldfox

Только вроде как 2,5 промилле

Вот Вы тоже, нетерпеливый
На самом деле получается, что LV тратит на борьбу с контрафактом АЖЖЖ 0,04% от выручки.
Это уважаемый Baroque должен был приметить, и попытавшись разнести мои доводы в пух и прах, завязнуть еще глубже
В общем, отношение к фейкам супербрендов очевидно. Они их публично "ненавидят", а по факту не парятся...

[Baroque]

Во первых я не говорил про объемы. Уже сам факт что бюджет выделяется на борьбу с фэйком свидетельство того что сами бренды с Вашими выводами не согласились бы
Хоть в целом статья о том что теряет экономика, там есть фразы которые говорят о конкретных потерях самих брендов

В результате местные компании вынуждены нанимать целые армии юристов и частных сыщиков для того, чтобы бороться с пиратами. В качестве примера приводится информация о том, что всемирно известный бренд Lacoste тратит на борьбу с подделками 3 млн. евро в год. Компания Vuitton, чья марка LV является одной из наиболее известных (и наиболее копируемых) на рынке товаров из кожи, тратит на эти же цели до 15 млн. евро.

И ни слова о том что они что-либо приобретают.

В общем зачем предоставлять ссылки когда Вы и сами с этим отлично справились ))

Я бы не стал сопоставлять выручку и затраты на борьбу с фэйком , тем более не зная её структуры и затратной части. Вот если бы Вы показали затратные статьи и выделили бы там отдельно эти 15 млн . (И это судя из контекста только оплата юристов )

То было бы репрезентативно. Или прибыль даже лучше. Какой процент от прибыли съедают эти юристы. А так ниачем.
гениальное опровержение своих же измышлений))
Если продолжите гуглить продвинетесь ещё дальше в опровержении своих теорий. Ибо как я уже писал они основаны лишь на мнении и манкировании фактами (15 млн видите ли мало) . То есть на пустом месте.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Baroque

Если продолжите гуглить продвинетесь ещё дальше в опровержении своих теорий.

Так что, фактов и цифер не будет?
Ну тогда и смысла обсуждать проблему с Вами нет. Без цифер плохо, с циферами неправильно, но как правильно не скажу, потому как гуглите сами...
Тролль, он и в Африке тролль.
А я уж было подумал, что щас до корня зла докопаемся. Ан нет, всё как всегда.
И ладненько

[Baroque]

Ну так какие цифры Вам ещё ?
15 млн. Евро на юристов, Цифры? Или что это , вода как и все Ваши фантазии на тему?