Сильнее чем Ролекс?

Сообщение от Андрей Бабанин

VFA - это конечно весчь, но сколько их всего выпустили в начале 70х? Сколько их выпустили с середины семидесятых до наших дней? Я могу в качестве примера привести ну супер механизм начала 19 века с хронометровым ходом и точностью 0.3 сек в сутки



Он весь в камнях, весь спуск с накладками. Минутный репетир. Ну то есть сделан ну по самым самым канонам. Ну и как его связать с современными часами? Ну да, есть такой феномен, и я им горжусь. Время идет, а такого так никто и не сделал. Сейко очень много вложила в технологию ВФА, но цена такого результта отпугнула даже их. Пора признать, что ВФА - это наивысшее достижение наручной механики, дальше тупик. Как настал тупик у шпиндельных часов, потом дуплексных, цилиндровых, электромеханических, электронных. Пока еще кварц имеет некий потенциал по точноти а также ряд других разработок, не очень дружных с понятием наручные часы. Ну кварц сделали 6 сек в год и от него отказались - тоже пока очень и очень дорого. Механические часы уже давно не меряют точное время и никто от них и не требует этого (а было бы здорово менять часы только потому, что следующие стали еще точней ). Механика - это театральное представление с прозрачными циферблатами и задними крышками, навороченными турбийонами и кремниевыми элементами. А неказистая ВФА к сожалению история, хоть она и рвет на части даже Ролекс. А мой хронометр и Сейку порвет на части, тока что толку?

Да, выпустили всего 1.5 тыщи за 5 лет... Дорогая штука, много технологии и ручного труда. Но твой хронометр имеет хронометровый спуск, а это совсем другой принцип, да и размерчик на руку наверно не оденешь. Был бы хронометровый спуск на руку--я бы сразу прикупил! Но никто не делает... вроде сильно слаб к сотрясениям.)

Кстати посмотрел статистику по ВФА, средние показатели по серии средний суточный 0.175 температура 0.0461 резампшн 1.258 позиционная разница 0.497 разница между средним и индивид 0.776 повторюсь , что это среднее по серии, возможно уважаемый господин Бабанин сравнит эти показатели с показателями морского хронометра и даст нам свои комментарии.

Сообщение от Андрей Бабанин

.
Ролекс и ГранСейко в одной весовой категории, очень прочные конструкции. По комфорту ремонта выделю Ролекс - он удобней в обслуживании, камней поводных нет, даже начинающий мастер справится. У сейко есть секретки, что зачастую вынуждает везти часы за тридевять земель. Система Фриспранг тоже предпочтительней, она лучше держит встряски и убирается букет проблем с зазорами в волоске.
У сейко другой конек, в-общем - паритет.

Всегда было интересно послушать мнение уважаемого господина Бабанина по системе баланса..... В моём Наутилусе 335 (28800) стоит плоский волосок и градусник, тоже самое как и в Сейках... баланс балансируется на специальном оборудовании с точностью до 0.000 001 грамма , далее точность хода регулируется изменением длинны волоска....

Но если в баланс вкручены регулировочные винты (2-4-6), то невозможно их повернуть синхронно чтобы не сбить балансировку баланса в 1 млн грамма, это просто невозможно так сделать!!! по понятным причинам, любые вкрученные в отбалансированный баланс регулировочные винты нарушат точную регулировку балансировки изначально.
Что думает по этому поводу глубокоуважаемый господин Бабанин?

[Андрей Бабанин]

Скажу, что плоская спираль это всегда плохо, из-за нее различных ухудшений больше, чем от винтов (ошибка в полградуса - специальным ключем с индикацией кручу). Получше спираль с внешним витком, еще получще геликоидная. Градусник - великое зло, с комплексом проблем и позиционной ошибкой, штифты от времени (в ЕТА к примеру) разъезжаются, удары эти спиралью о штифт вызывают паразитные гармоники в импульсах. А Патыки фриспранг уже с гиромаксом - что ролекс микростелла -хрен редьки не слаще. Хронометровый спуск я вполне носил на руке, не любит сильных встрясок.

ЗЫ По ВФА - зачетный результат, реально в группе хронометров. Правда вот мой механизм я вывел в 0,3 с.сутки , а ему уже 200 лет. Если бы взялся реальный специалист по хронометрам, думаю, результаты были бы получше - у механизма есть еще большой скрытый потенциал.

[izatis]

Сообщение от Магуро

Был бы хронометровый спуск на руку--я бы сразу прикупил! Но никто не делает... вроде сильно слаб к сотрясениям.)

современная адаптация хронометрового спуска, гораздо более устойчивая к вибронагрузкам, подойдет?..

в таком случае порекомендую Реверсо Триптих

Сообщение от izatis

современная адаптация хронометрового спуска, гораздо более устойчивая к вибронагрузкам, подойдет?..

в таком случае порекомендую Реверсо Триптих

Это интересно, расскажите поподробнее какой там момент инерции, угол подъёма. характеристика импульса, какая спираль , из каких материалов сам спуск сделан и в чём его техническое преимущество...

Заранее спасибо

[izatis]

Сообщение от Магуро

Это интересно, расскажите поподробнее какой там момент инерции, угол подъёма. характеристика импульса, какая спираль , из каких материалов сам спуск сделан и в чём его техническое преимущество...

напомню, что в указанных мной часах использован одноимпульсный изометрический спуск с запирающим эллипсом, ни что иное как современная адаптация хронометрового или свободного спуска, славящегося своей высочайшей точностью... в настоящий момент собираю материал, посвященный Реверсо Триптих и с удовольствием приведу иллюстрацию, на которой изображен этот интересный компонент часов

спуск имеет монометаллический баланс из Глюсидура с 14 золотыми винтами по ободу, четыре из которых предназначены для регулировки момента инерции, которая составляет 11,5 мг х кв.см
частота колебаний баланса -- 21 600 пк\ч
спираль баланса плоская, Nivarox I
материал прижимного рычага блокиратора, спускового колеса и ролика - монокристаллический кремний

Сообщение от izatis

напомню, что в указанных мной часах использован одноимпульсный изометрический спуск с запирающим эллипсом, ни что иное как современная адаптация хронометрового или свободного спуска, славящегося своей высочайшей точностью... в настоящий момент собираю материал, посвященный Реверсо Триптих и с удовольствием приведу иллюстрацию, на которой изображен этот интересный компонент часов
спуск имеет монометаллический баланс из Глюсидура с 14 золотыми винтами по ободу, четыре из которых предназначены для регулировки момента инерции, которая составляет 11,5 мг х кв.см
частота колебаний баланса -- 21 600 пк\ч
спираль баланса плоская, Nivarox I
материал прижимного рычага блокиратора, спускового колеса и ролика - монокристаллический кремний

Уважаемый Изатис, интересный спуск, слов нет. Кремний правда имеет вроде проблему статического электричества и сколько он прослужит в обычной жизни? Чтобы купить , надо дождаться массового применения этого спуска в ежедневных простых часах, которые реально можно одеть на руку и пойти на море... Боюсь не сделают они этого в ближайшем будущем по многим причинам... Баланс с инерцией 11.5 они похоже с массового турба используют, там тоже 11.5 только 28800, не потянет наверно такой баланс все эти усложнения на обратной стороне медали... Одемар тоже свой спуск ведь сделал, но тоже не ставит в массовые модели, причины наверно есть. Читал на ветке Одемара , что клиент не мог календорь попровить не новом мануфактурном калибре.... Похоже нужно массовое производство чтобы добиться достаточного качества продукта. Сейко тоже свой спуск сделала, но тоже не ставит.... типа ещё можно улучшать анкерный.... очень лёгкий сплав, масляные каналы, напыление на анкерку-и 6 герц стали долговечными...

А что думает по JLC спуску уважаемый господин Бабанин?

[Андрей Бабанин]

Мне еще Мейлан (АР) говорил о повсеместном внедрении калибра, а вот Жеже что-то не торопится. Изучал прототип хода. Похоже дальше сотни часов дело не пошло.

[Gas]

Сообщение от Магуро

Похоже нужно массовое производство чтобы добиться достаточного качества продукта.

Какая по-Вашему связь между количеством и качеством в данном случае?

[Kaiser Souza]

Наверное имеется ввиду, что нужно пройти цикл исследований и испытаний, что бы механизм можно было в серию ставить.