Примеры расчёта зубчатых передач часов

[Alexey Andrianov]

Добрый день !

Спасибо за участие и помощь форумчан в данном вопросе.
Попрошу модератора перенести посты начиная с 401 в отдельную тему и назвать её " примеры расчёта зубчатых передач часов " - например или по другому ( на своё усмотрение ).Так как все посты участвующие в обсуждении направленны на поиск и подбор правильных параметров утерянных частей зубчатого зацепления, а не на готовый пример изготовления.

С уважением, Алексей.

[nevenbekriev]

Сообщение от OddyRash

Я здесь ещё не встретил версии расчёта количества зубов, опирающейся на общие потребности машины.
Например:
1. Физейное колесо боя должно делать такое же количество оборотов, что и ходовое.
2. Суточное количество оборотов музыкального барабана обусловлено количеством пробиваемых ударов.
3. В таком же алгоритме должно вращаться счётное колесо.

При этом методе расчёта, можно найти немало констант, которые не зависят от точности измерения множества диаметров.

Да, все ето так, и ето есть первое, о чем я подумал. Но здесь только одно отсуствующее колесо и ветряк.
От ветряка ничего не зависит, он последний в ряде.
Можно сказать, что от отсуствующего колеса тоже работа боя не зависит, как его полотно зацепляется одновременно с барабаном молоточков и с трибом следующего колеса с черпалом, причем количество зубъев етого полотна никак не влияет на передаточное отношение между барабаном и черпалом - оно есть 40/8=5. И ето есть нормальным, за час работы нужны 1+2+3+4=10 четвертей, причем черпало должно повернуться 10 раз, а барабан с мелодией - точно 2 раза.
Здесь только может оказатся неправильным соотношение поворотов барабанов хода и четвертного боя, но мне кажется, что все должно получится если расчет правильный...

[Graf]

А что осталось под циферблатом, можно взглянуть?

[nevenbekriev]

Сообщение от Alexey Andrianov

Параметры :

триб D 5.8 Z 7
полотно D 36.4 Z 48

межцентровое расстояние этой пары 20.1 мм

Вот результаты 3 различных ресчетов, при которые получается нужное межосевое расстояние. На дисплей калкулатора показан получившийся внешний диаметр полотна колеса.

Первый расчет при 8 зубъев триба, второй при 7, а третий - при 9. Если триб был неизвестным, я бы сказал, что должен быть с Z8...

ПП Модуль полотна и триба должен совпадать. Формула, по которой определяете модуля является приблизительно точной для полотна, но не может прилагаться для триба. Поетому и разница.

[Alexey Andrianov]

Сообщение от Graf

А что осталось под циферблатом, можно взглянуть?

Вот, пожалуйста.

[Alexey Andrianov]

Сегодня я попробовал сделать фрезу по профилю зуба сопряжённого полотна ( на ветряк четвертей ).
Сделал пробную заготовку из цветного метала. Диаметр её равен окну в задней платине 7.4 - это максимально, что может пройти.Сначала прорезал зубья прямой фрезой - чтобы максимально выбрать материал из заготовки, а потом задал модуль зуба на этом трибе по примеру модуля сопряжённого колеса. В общем нарезал 10 зубьев на диаметре 7.4 мм.По факту получились тонкие зубчики, не похожие на зубья других трибов. В зацеплении пока не пробовал, но думаю что при меньшем количестве зубьев профиль возможно был бы правильнее.
Предоставлю немного фото, сильно не ругайте, я не профи, но очень хочется научиться и получить результат.
Кстати, пробовал выполнить на материале похожим на текстолит - возможно эбонит, но он склонен к скалыванию и результата я не получил.Хотя и обрабатывается легко.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1479070677



С уважением, Алексей.

[nevenbekriev]

Думаю, что не будет излишным сказать несколько слов о часовых зъбчатых передач. Попробую использовать картинки Душана, как они очень четкие.



И у триба, и у полотна, профиль зуба состоится из прямого участка и из дуги, а делительная окружность проходит ровно по границы двух участков.
Что является очень важным для триба - продолжение всех прямых учасков должно проходить ровно через центр триба.
Из за того, что у триба количество зубъев намного меньше, у него контакт с зубями полотна произходит почти исключительно на прямом участке, как я означил толстой красной линией. В отличии от того, у полотна контакт с зубъями триба наоборот, происходит почти исключительно на дуги.
Из за того, прямые участки зубъев полотна особую роль не играют, они только должны не мешать зубъям триба.
Наоборот, закругленные участки зубъев триба особую роль в зацепление не имеют. Если триб обточить на станке по делительной окружности, он будет еще прекрасно зацеплятся с полотном. А закругленная головка служит только как передохранитель, чтобы не было острую кромку, котороя могла сточить зубъя полотна.
Все ето не вполне верное, оно относится к трибам с 10-16 зубъев. А если например триб с 6 зубъев, закругленный участок головок имеет значение.

Один из способов нарезать триб - сделать 2 фрезы. Первая - с трапецовидным профилем, а вторая - с углублением формой полуокружности.

В прошлом к теоретическую форму зубъев особо не стремились. Самое трудное было нарезать триб, они делали как могли и очень часто оформляли зубъев напильниками. Потом резали полотно плоской фрезой, причем диаметр полотна был больше чем нужно, и оформляли (сокращали) головок зубъев при помощи вельцфрезы (зубоотделочная машина) пока не получилось удовлетворительное зацепление с трибом. Поетому и получается так, что наши расчеты не очень соответствуют действительности.

Можно определить отсуствующие трибы так: В механизм должны быть другие трибы с такоой модуль, как у недостающего триба. Ето можно узнать сравняя полоотна, с которые они зацепляются. Тогда можно попробовать при каком межосевым расстоянием такой триб хорошо зацепится и если Z окажется другое, преценить сколько зубъев будут нужны...

[Душан Грујић]

Сообщение от nevenbekriev

В прошлом к теоретическую форму зубъев особо не стремились. Самое трудное было нарезать триб, они делали как могли и очень часто оформляли зубъев напильниками.

Доброе утро!

На самом деле, трибы были волочены с использованием специальных волочильных пластины. Окончательная форма зубьев обычно была достигнута абразивами с использованием полировальника из самшита. Во многих случаях, метод изготовления волочением, используется и в настоящее время, как более дешевое.

Сообщение от nevenbekriev

Потом резали полотно плоской фрезой, причем диаметр полотна был больше чем нужно, и оформляли (сокращали) головок зубъев при помощи вельцфрезы (зубоотделочная машина) пока не получилось удовлетворительное зацепление с трибом. Поетому и получается так, что наши расчеты не очень соответствуют действительности.

Зубья колеса формировали только надфилем. Вальцмашины появились позднее, во второй половины девятнадцатого века, использовали их до второй половины двадцатого века.



С уважением, Душан

[Graf]

Сообщение от Alexey Andrianov

сильно не ругайте

Всё нормально, Вы сделали первый шаг, опыта фрезеровки просто не было. Вы сделали очень смелую попытку сделать пальцевую фасонную фрезу, но к сожалению металл да и не только, без затыловки не режется он мнётся, выдавливается и т.д., а сделать на ней затыловку чрезвычайно сложная задача.
Я бы всё таки посадил этот триб на другую сторону оси ветряка и проверил хотя бы шаг, на сколько он совпадает, Вы сразу заметите несинхронность передачи притормаживая ось ветряка пальцем и вращая шестерню.
Для проб очень хорошо подходит полиамид или его ещё называют капролон.

[Graf]

Вот пример изготовления триба дисковой модульной фрезой:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=188
Можно так-же и летучкой, только с меньшей подачей, вам ведь не надо 10 трибов, только один. Я чуть раньше описывал такую фрезу, могу найти если что.