Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 03.11.2017, 09:45
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,780
Сказал(а) спасибо: 4,380
Поблагодарили 8,929 раз(а) в 2,367 сообщениях
Отправить сообщение для Vladimir Landau с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Евгений13 Посмотреть сообщение
в сравнении 30 летней Омеги и свежей Сертины, вторая конкурирует за счет
Как то Вы всё с ног на голову ставите.
Если с механизмами разобрались – новые КАЧЕСТВЕННЫЕ современные часы технически лучше и надёжнее винтажных одноклассников, то всё остальное нелогично сравнивать по уровню качества.
Судя по всему, вы пытаетесь разобраться в инфляции бренда, а в часовом мире эта история скорее зависит от истории бренда и его усилий по поддержанию имиджа. Сертина всегда была крепким середнячком из бюджетного сегмента (бренд третьего эшелона) и никогда не делала попыток догнать или обогнать бренды второго эшелона. Именно поэтому Омега из прошлого всегда будет круче современной Сертины по статусности бренда, даже если она будет в немного облезшем корпусе с золотой обтяжкой. А уж Pie Pan Constellation по крутости и часто даже по цене заткнёт за пояс Сертину в любой из её ценовых категорий.
Есть бренды, у которых не получилось удержаться в том эшелоне, с которого они начинали свою историю. Это Булова, Зодиак и прочие переехавшие в Азию компании. Тут всё однозначно, они просто потеряли имидж, и тягаться даже с одноклассниками по эшелону уже не могут.
Повторюсь, крутость и качество категории не равнозначные, они живут в параллельных мирах, иногда сближаясь, но, никогда не разъезжаясь слишком далеко. И только.
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Chifffa (09.11.2017), Drugan V (12.11.2017), MikhailShchur (14.11.2017), Sergei77 (03.11.2017), Vipertkm (05.11.2017), Гена Бобков (03.11.2017)
  #22  
Старый 03.11.2017, 10:56
Sergei77 Sergei77 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: SG
Сообщений: 2,497
Сказал(а) спасибо: 818
Поблагодарили 2,394 раз(а) в 1,125 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
КАЧЕСТВЕННЫЕ
Вот это и есть ключевое слово. Можно ли относить третий и последующие эшелоны к качественным?
Полагаю, что ТС не ставит цели разобраться в "инфляции". Думаю, вопрос именно в технической составляющей, как то: качество отделки механизма, корпуса и т.д.
Лично мое мнение, тогдашние лучше, чем теперешние. Плоды сокращения издержек производства, так сказать.

Хотя, пардон... Название темы "статусность"... Тогда да, эшелоны не пересекаются
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sergei77 за это сообщение:
Евгений13 (03.11.2017)
  #23  
Старый 03.11.2017, 11:02
Аватар для Евгений13
Евгений13 Евгений13 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 1,404
Поблагодарили 1,392 раз(а) в 288 сообщениях
Это мне понятно. Основное что хотел для себя уяснить - отличается ли качество часов разного эшелона ( те что подороже но 20...30 летние и сегодняшние но на ступень ниже), без учёта механизма,а как качественно сделанное изделие (как сказал выше Сергей). Как бы , взял в руки имеешь вещь, мех то не видно ( если не брать прозрачные крышки у механики). А бренды привел для примера,а не конкретного их обсуждения.
Извиняюсь если запутал
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.11.2017, 11:35
Platsdarm Platsdarm вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2014
Адрес: Msc
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 43 раз(а) в 12 сообщениях
Говоря о дизайне, часы, как правило, через 20 лет становят даже не винтажем, а безнадежно устаревшим старьем, как бы тавтологично это ни звучало.
Можно спорить, но кто судьи? Большинство людей, у которых на руке что-то тикает или мерцает, это целевая аудитория для фешен марок, разбирающаяся в механизмах на уровне "механика/кварц", без каких-либо подробностей.
Для них часы от Свотч будут красивее, а, значит, лучше Сертины или Етерны, о которых они и не слышали, скорее всего.
Соответственно, статусность устаревшей Омеги сможет оценить лишь узкий круг "посвященных". Но и те, скорее всего, порекомендуют положить часики на полку.
То же самое и с автомобилями, как уже правильно сказали, и с одеждой. Какой бы ни был дорогой камзол, какими бы золотыми галунами не был он расшит - сейчас он нужен только в цирке выступать, или дверь перед посетителями в ресторане открывать.
Про стоимость некогда дорогих часов могу сказать следующее. Тут все как с антиквариатом. Возраст предмета не гарантирует цену и ценность артефакта в дальнейшем. Древнеримские монетки могут стоить дешевле советских. Поверьте.
Для коллекционеров интерес представляют следующие критерии:
-Нетронутая сохранность ( сразу после изготовления положили на полку)
-Высокая цена в свое время ( ширпотреб и через 1000 лет никому не нужен)
-Ограниченность тиража
Я утрирую, конечно, но это самые важные краеугольные моменты.

Соответственно, возвращаясь к часам, кайф ловить и статус подчеркивать можно только в момент, близкий к приобретению часов, пока они еще в моде. Какими бы не были именитыми дедушкины карманные часы - место им в семейном музее. Даже, если в них все еще бьется отличный механизм.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Platsdarm за это сообщение:
jihh3211 (16.11.2017), RKLM (04.11.2017)
  #25  
Старый 03.11.2017, 12:28
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 3,338
Сказал(а) спасибо: 1,827
Поблагодарили 5,671 раз(а) в 1,460 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Platsdarm Посмотреть сообщение
Говоря о дизайне, часы, как правило, через 20 лет становят даже не винтажем, а безнадежно устаревшим старьем, как бы тавтологично это ни звучало.
Уж очень тавтологично, учитывая постоянную ротацию дизайна/стиля последних лет 70-ти минимум. А также постоянного спроса на винтаж и NOS экземпляры.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
MikhailShchur (14.11.2017)
  #26  
Старый 03.11.2017, 13:52
Platsdarm Platsdarm вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2014
Адрес: Msc
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 43 раз(а) в 12 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Динь-Динь Посмотреть сообщение
Уж очень тавтологично, учитывая постоянную ротацию дизайна/стиля последних лет 70-ти минимум. А также постоянного спроса на винтаж и NOS экземпляры.

Да, это так. Но при этом никому в голову не придет надеть бабушкины клеша - и материал другой, и пуговички, и протерлось не там, где нужно.
С часами то же самое.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.11.2017, 14:03
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,780
Сказал(а) спасибо: 4,380
Поблагодарили 8,929 раз(а) в 2,367 сообщениях
Отправить сообщение для Vladimir Landau с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Евгений13 Посмотреть сообщение
Основное что хотел для себя уяснить - отличается ли качество часов разного эшелона ( те что подороже но 20...30 летние и сегодняшние но на ступень ниже), без учёта механизма,а как качественно сделанное изделие
Тут тоже есть нюансы.
Во-первых.
В последнее время появилось много микробрендов, некоторые из которых поставили качество во главу концепции. Часы от этих ребят по уровню исполнения дают фору серьёзным пацанам из прошлого. А то, что современные китайцы почти ничем не уступают бюджетным образцам швейцарского и японского производства из недалёкого прошлого, думаю ни для кого не секрет.
Во-вторых.
Сегодняшние технологии позволяют «печатать» корпуса на 3D принтерах практически из любых материалов, включая титановые сплавы. Нано технологии позволяют покрывать корпуса черт и чем, придавая им вид, которого ранее создать было просто невозможно. А керамические корпуса вообще становятся почти нормой. Конкурировать с такими изысками винтажным часам довольно трудно, да и незачем. Это как драка слона с китом. Оба – парни крепкие, но аудитории у них различные.
В третьих.
Попытка ТС сравнивать часы по критерию «Добротность» сегодня нелогична. Часы давно утратили потребительскую значимость, и сравнивать их по потребительским характеристикам нецелесообразно. А если изменился подход к конструированию часов, и то, что раньше требовало избыточных ресурсов (WR, антимагнитность, противоударность, точность), сегодня достигается высокими технологиями, то и сам критерий «Добротность» претерпел изменения, и принципы оценки качества стали другими. По весу и массивности качество оценивать сегодня неверно.

Возможно, именно по таким соображениям ТС и делает вывод о том, что часы из прошлого настолько менее добротные, чем современные, что даже не могут конкурировать по этому показателю с современными часами из младших категорий. Но это на мой взгляд не имеет никакого значения, поскольку, повторюсь, добротность часов сегодня дело десятое.
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Andrew_editor (03.11.2017), nnov (05.11.2017)
  #28  
Старый 03.11.2017, 15:18
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 3,338
Сказал(а) спасибо: 1,827
Поблагодарили 5,671 раз(а) в 1,460 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Platsdarm Посмотреть сообщение
Да, это так. Но при этом никому в голову не придет надеть бабушкины клеша - и материал другой, и пуговички, и протерлось не там, где нужно.
С часами то же самое.
У меня в сете есть штук 7—9 часов СССР с тридцатилетней выдержкой в состоянии NOS - надеваю этот «бабушкин клёш» с удовольствием для себя и окружающих. Поддержанные часы люди тоже носят и здесь масса тому подтверждений причем совсем в соседней теме. На многих глобальных мировых площадках продавцы активно продают и антиквариат и винтаж и это очень популярно и востребованно. Это же все продается и на локальных площадках. Например, кроме часов, периодически покупаю ремешки нью олд сток. К тому же, вы слишком юны, если ваша бабушка носила клёш
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
Andrew_editor (03.11.2017), Jetsetter (27.11.2017), MikhailShchur (14.11.2017)
  #29  
Старый 03.11.2017, 15:47
Terrakot Terrakot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: Европа
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили 808 раз(а) в 289 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Platsdarm Посмотреть сообщение
Да, это так. Но при этом никому в голову не придет надеть бабушкины клеша - и материал другой, и пуговички, и протерлось не там, где нужно.
С часами то же самое.
Да ладно Вам, в штатах (Калифорния, Нью-Йорк) это самый шик, как и BMW и Mercedes 80-х




взято тут
https://theoandharris.com/vintage-watch-shop/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Terrakot за это сообщение:
MikhailShchur (14.11.2017)
  #30  
Старый 03.11.2017, 16:04
Аватар для Динь-Динь
Динь-Динь Динь-Динь вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: Funk-Petersburg
Сообщений: 3,338
Сказал(а) спасибо: 1,827
Поблагодарили 5,671 раз(а) в 1,460 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Terrakot Посмотреть сообщение
как и BMW и Mercedes 80-х
Или тот зелёный новый жигулёнок за три ляма — я бы ездил с удовольствием, но удовольствие слишком дорогое, дороже чем немецкое новое ведро..
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Динь-Динь за это сообщение:
Terrakot (03.11.2017)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нашел в закромах....20 лет спустя! artemas Полет 11 25.10.2014 23:42
Спустя год .... Год покупки часов. gabik Правила Часового форума и комментарии 2 08.10.2014 19:04
Афган. 24 года спустя. Володя Поздравления 2 15.02.2013 11:10
20 лет спустя магурo Офтопик 217 13.12.2011 21:06
30 лет спустя или 7 дней с PAM 00312 yoku Panerai 26 12.10.2010 09:52


Часовой пояс GMT +3, время: 23:59.

Google Analytics