В парилке с часами (о термическом воздействии на часы)

[Imp]

Сообщение от 2-D

Как себя ведет ЖКД в минусовой температуре - так вы засуньте в морозилку электронные часы и посмотрите. А потом представьте, если температура не -18, а -273.

Возможно, охлаждение излучением за время работы в открытом космосе недостаточно для того, чтобы заморозить часы вплоть до дисплея через пластиковый корпус.

Кроме того, не все ЖКД одинаковы:
http://www.alibaba.com/product-gs/22...LCD_Glass.html
http://www.liquidcrystaltechnologies...s/services.htm
Хотя чтобы точно узнать, стоило бы достать конкретную модель часов и проверить.

Сообщение от 2-D

Сорри за офф, мне это особо недопустимо, но не могу молчать. Если бы автор нормального издания не проверял каждого слова, то ему бы руки сломали и язык вырвали.

Как же тогда во вполне нормальных изданиях то и дело встречаются разнообразные перлы?
*Каждое* слово проверять тяжеловато, особенно когда речь идет о мелочах.

Впрочем, здесь странная ситуация, НАСА говорит одно, Омега другое.

[tsn2233]

вчера заказал телефон с которым можно в баню)))) завтра привезут. диллеры сказали что в баню с ним можно! даже если сломается меняют без вопросов и экспертиз.
http://www.sonim.ru/Features/FeaturesXP3.aspx

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Док

Тут физика процессов принципиально разная:
в герметичном объёме (часах) содержится определённое количество молей воздуха (смеси газов). При нагревании давление внутри вырастет. При охлаждении до исходного значения давление тоже вернётся к исходному значению (закон Шарля).

Смотря что считать исходным значением. В любом случае при погружении в воду часы охлаждаются, и заметно. Количество молей, пожалуй и при переходе из парообразного состояния в жидкое не меняется. Пример с цистерной привел именно как пример. Изменение внутреннего давления с изменением температуры приводит к разрушению бескамерных шин на высоких скоростях, можно массу других примеров привести не из области часов. И перепад давлений при охлаждении часов служит ОДНИМ ИЗ факторов, способствующих прониконвению воды внутрь корпуса.

Сообщение от Imp

Но часы WR100+ почти герметичны (разгерметизируются только при заводе или нажатии кнопок), и количество воздуха внутри определяется из комнатной температуры.

Если-бы это было так, то сервисные центры после периода летних отпусков не были бы завалены "утоплениками". То что некоторые производители пишут можно сравнить с тем, что на заборе, по достоверности. Если-бы вы знали, сколько головняка у продавцов бывает из-за таких часов, которые вроде-бы "должны выдерживать, и непонятно почему так, да я в них и суп горячий даже не ел, не то что под дождь или плавать...."
Никто не утверждает что обязательно пропустят воду. Нормальные часы не должны. Так-же как бампер или подушка безопасности спасти жизнь. На практике- лучше соблюдать правила, и не заниматься экстримом.

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Imp

Касио наверняка летали... Но в основном используют Таймекс, т.к. в нем много будильников и расписание автоматически загружается с компьютера.
А что до выдерживания температуры - почему же и не выдержать? В том же скафандре тоже в основном полимеры.

Речь не о том, что летали в космос НА БОРТУ. Туда, как вы сами писали можно с собой все что угодно взять, хоть настольный будильник, а о реальном использовании в открытом космосе.
Полимеры полимерам рознь. Вы же указываете конкретные модели часов, их полимеры при сильном морозе задубеют, и от малейшего толчка рассыпятся. А при нагреве -расплавятся как сыр на пицце.
Будильник-функция полезная, чтобы не забыть вернуться из открытого космоса на корабль к обеду. А то забудут все, включая десятки человек из уентра управления полетом, проверяющих каждый чих, и десятки параметров, и будешь болтаться, пока воздух не закончится
Самостоятельное измерение и контроль времени космонавту нужны не намного больше, чем контроль времени пилотом Формулы-1 по механическому хронграфу во время заезда.

Сообщение от Imp

Возможно, охлаждение излучением за время работы в открытом космосе недостаточно для того, чтобы заморозить часы вплоть до дисплея через пластиковый корпус.

По вашему, они руководствуются понятиями "возможно"?

Сообщение от Imp

Ну вот оттуда и ноги растут. Им же нужно поддерживать легенду. И попутно убеждать народ покупать механику (т.к. в кварце они игрок мелкий).

Кстати, часы для открытого космоса должны быть на специальном ремешке, очень длинной и эластичной резинке, так что вот повод менять.

Видел такой ремешек, даже в руках держал. Ремешек тканевый, может и полимер. Но не полиуретан, и не каучук.
Изданию Омега доверяю. Особенно тому, что касается специфики использования часов в космосе, в т.ч. открытом. Вряд ли у кого опыта в этом больше. Кто по вашему из дорогих часов крупнее Омеги игрок в классе кварца? Разве что Брайтлинг. Или вы количество имеете ввиду? Тогда Q&Q.

Сообщение от Imp

P.S. Кстати, "grades" - это классы, а не возраст. Сильно же вы оценили американских младенцев - в возрасте менее 4 лет читать статьи про оборудование НАСА...

Сообщение от Imp

Впрочем, здесь странная ситуация, НАСА говорит одно, Омега другое.

Да пожалуй в данном случае классы, а не возраст. Был бы возраст написали age. В данном случае это не меняет сути. И противоречий я не нашел. Там же черным по белому написано, что "Personal watches can't be worn in the launch suit," . Часы надевают поверх скафандра, на рукав, иначе как время смотреть? И личные часы не надевают поверх скафандра, только то, что для этого предназначено.
Но если вы настаиваете, можете выходить и в Таймекс, и в Касио.
Лично я, если мне придется шагнуть в холодную бездну открытого космоса выберу эти:
Во первых название подходит Cosmo King, во вторых будет чем инопланетян отпугивать

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от 2-D

Как себя ведет ЖКД в минусовой температуре - так вы засуньте в морозилку электронные часы и посмотрите. А потом представьте, если температура не -18, а -273.

Все-таки хочется людям верить, что и воздух при охлаждении не сжимается, и полупроводники при любой температуре работают, и ЖКИ. И батарейки не разрывает при нагреве свыще 150 градусов.
Посмотрели бы они, во что обыконвенная кирза при минус 45-50 градусов превращается. Я служил в Заполярье, рассказывали о случаях поломки шестерен в мостах при попытке трогания с места непрогретыми авто.

[Imp]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Речь не о том, что летали в космос НА БОРТУ. Туда, как вы сами писали можно с собой все что угодно взять, хоть настольный будильник, а о реальном использовании в открытом космосе.

Вот для него и разрешено 8 моделей - две Омеги, пять Касио и один Таймекс.

Теоретически, в принципе, действительно правильнее металлический корпус и стрелочное указание. С другой стороны, зачем-то ведь протестировали и сертифицировали семь кварцев именно для открытого космоса.

И, кстати, а как себя поведет механика при полной проморозке до -273? С твердой как камень смазкой и хрупкими как стекло пружинами?

Есть подозрение, что не очень-то хорошо, так что ни одни часы на длительную работу в космосе не рассчитаны. На космических аппаратах дальнего полета устанавливаются радиоизотопные обогреватели, чтобы не замерзли.

Будильник-функция полезная, чтобы не забыть вернуться из открытого космоса на корабль к обеду. А то забудут все, включая десятки человек из уентра управления полетом, проверяющих каждый чих, и десятки параметров, и будешь болтаться, пока воздух не закончится
Самостоятельное измерение и контроль времени космонавту нужны не намного больше, чем контроль времени пилотом Формулы-1 по механическому хронграфу во время заезда.

Космонавты ведь работают постоянно, не только в открытом космосе. И на МКС хоть с ЦУП они и связываются, но далеко не до той степени, чтобы их за руку водили. Это специалисты, они делают свою работу, перед Землей отчитываются.


Вот опубликованные бортовые журналы экспедиций:
http://spaceflight.nasa.gov/station/...p1shepjan.html
http://spaceflight.nasa.gov/station/...hepmarfeb.html

Здесь вообще лучше просто почитать, станет понятно, что не следят за каждым их чихом, не Гагаринские времена.

Вот несколько фраз насчет часов:

"We have been working with the Timex software. Many thanks to the folks who got this up to us. It seems we each have a different version of the datalink watch, and of course, the software is different with each. Yuri and Sergei are able to load up a day's worth of alarms, but Shep has the Datalink 150, and this has a 5 alarm limit. "Missed a whole comm. pass over White Sands. We need to get the Timex watches working so we don't overlook these calls."

"As 5A is now delayed, we would like to request the "timex" watch software if it is available on the ground-a file that can be uplinked to us. This will help us manage our day as we can load comm. passes into the watches."

"We copy the request from Houston on the timex watches. We will keep using the ones we have onboard-there are some workarounds we can apply that will help the limited "alarm" situation. We don't request any more watches be sent up on 5A, but thanks to all the crew equipment folks for asking. As a heads-up to Exp 2, any plans to use the timex download capability should include more laptop IR transmitters. We have 1 onboard, but more will be required if the next crew wants to fully use this capability."

(я бы привел больше, но переводить долго - лучше там почитать)

Из бортового журнала Международной Космической Станции.

"Мы работали с программами Timex. Огромное спасибо ребятам, которые нас этим снабдили. Похоже, у всех нас разные версии часов Datalink, и, конечно, программы везде разные. Юрий и Сергей могут загрузить сигналов на целый день, но у Шефферда Datalink 150 с ограничением в 5 сигналов. "

"Пропустили целый сеанс связи, пролетая над White Sands. Нужно настроить все часы, чтобы больше не пропускать эти звонки."

"Т.к. 5А отложен, мы бы хотели запросить программы для часов Timex, если они есть на Земле - переслать файл. Это поможет нам упорядочить работу, т.к. мы можем загрузить сеансы связи в часы."

"Сообщение Хьюстона про часы Таймекс принято. Мы продолжим использовать имеющиеся на борту - есть способы обойти проблемы с ограничением числа сигналов.
Но для Экспедиции 2, чтобы использовать загрузку ПО, мы рекомендуем взять больше ИК-передатчиков для ноутбуков. У нас есть один на борту, но для полного использования функций их потребуется больше.")

Вот так, запланированные сеансы связи, и те случается пропускать. Какой уж там каждый чих.

[Imp]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Если-бы это было так, то сервисные центры после периода летних отпусков не были бы завалены "утоплениками".

Да проще их топят, настраивал новый часовой пояс, не закрутил до конца головку - и привет. А уж о хронах и говорить нечего.

А еще под головку может попасть песчинка, у меня было, только под кнопку хронографа. До-олго потом жилой из распотрошенного проводка вытаскивал.

Сообщение от Oleg Mikhnich

То что некоторые производители пишут можно сравнить с тем, что на заборе, по достоверности.

Некоторые - конечно. Нет же такого жесткого внешнего контроля за WR, как за Swiss Made или Chronometer.
Речь о часах, честно работающих как WR100.

[mds]

Космос, минусовые температуры, вакуум... Т.С. про баню спрашивает. Вот-бы провести опрос среди работников пара и веника, кто, и что носит на работу(если носит).

[БелыйПарс]

Сообщение от Док

Просто одеты часы на руку и я не думаю о них, просто живу своей привычной жизнью, хожу -ли в баню, или делаю к-нить физическую работу. Не трепещу и не снимаю часы. Тут ведь вот какая у меня концепция: вещь не должна доминировать над образом жизни.

Когда то уже писал подобное и полностью согласен.
По теме. Я бы пошёл. Хотя бы для того, чтобы знать-выдержат, или нет. Пока не сходишь сам не будешь уверен. Не думаю, что если с часами что и случится, то ремонт будет стоить бешеных денег. По крайней мере эти деньги будут стоить потраченного на них любопытства.
А если боитесь за часы не задавайте глупых вопросов. Просто снимайте....Не хочу никого обидеть.

[AndreyK]

Я вот не представляю, зачем в часах идти в русскую баню. Как писал раньше, всегда ходил в сауну при отелях в часах, так как снимать и оставлять часы было и есть стремно. Сопрут 100%. Уверен, что сауна примерно в 50-70 градусов ничего плохого часам не причинит. Проверено. И в Омеге кварцевой ходил и в Ролексе Субмаринер.