Мануфактура=производство мануфаткрных калибров в линейке?? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 20.02.2022, 21:31
Аватар для endourology
endourology endourology вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2017
Адрес: москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 125 раз(а) в 62 сообщениях
Мануфактура=производство мануфаткрных калибров в линейке??

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Возник спор с человеком, стало интересно мнение общественности .
Если в кратце- человек уверен - что называть швейцарской мануфатурой можно исключительно произодителей - использующих в линейке мануфаткрных калибры,и что это строго прописано и регламентировано,как например "swiss made". Правда уровень доказательности, - "ну загуглите". Даже не компания с полным собственным производственным циклом, а строго свой мануфаткрный калибр. И что это прям на скрижалях выбито и с молоком матери в мозг всасывается. Я сужу шире, и с точки зрения этимологии мануфатурой можно назвать многим компании. Может я не прав, может есть какие то неписанные законы, подскажите
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.02.2022, 23:02
Аватар для cheshirskicat
cheshirskicat cheshirskicat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 3,886 раз(а) в 723 сообщениях
Эээээ.... давайте начнем от печки. Т.е., от самого изначального понятия: "Мануфакту́ра (лат. manus «рука» + лат. facere «делать») — предприятие, основанное на ручном труде наёмных работников, где существует разделение труда на отдельные производственные операции" Первые мануфактуры начали появляться в Европе на рубеже 14-15 веков (Вики). То же самое можно прочитать и в бумажной энциклопедии.
Т.е., ваш товарищ изначально не прав в терминологии. Мануфактура (в нашем случае - часовая) - это всего лишь предприятие, на котором производятся часы. А уж какие мехи они используют, свои, разработанные с нуля или выкупленные по патенту, значения уже не имеет. Да и утверждать, что мануфактурный калибр - это калибр, созданный в полном производственном цикле на предприятии (в век всеобщей глобализации) мягко говоря. забавно. Сталь для шестеренок тоже выплавлять у себя в мануфактуре необходимо?
И термин - мануфактурный калибр сейчас, за редким исключением, можно трактовать очень широко. Инженеры компании разработали прототип, а изготовление бОльшего количества деталей отдали в подряд. Это уже не мануфактурный калибр?
__________________
Z&V
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! cheshirskicat за это сообщение:
endourology (20.02.2022)
  #3  
Старый 20.02.2022, 23:46
Аватар для endourology
endourology endourology вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2017
Адрес: москва
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 125 раз(а) в 62 сообщениях
С точки зрения этимологии я априори прав, это понятно. Достаточно открыть Вики или любой толковый словарь , и уже понятно, что слово мануфактура извесестное человечеству с 14 века не сводится к производству лишь исключительно часов. Вопрос в категоричности суждений) включении некого режима - маст хэв. Вот и спросил, не критично и принципиально? Или что то упускаю?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.02.2022, 00:00
Аватар для cheshirskicat
cheshirskicat cheshirskicat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 3,886 раз(а) в 723 сообщениях
Цитата:
Сообщение от endourology Посмотреть сообщение
С точки зрения этимологии я априори прав, это понятно. Достаточно открыть Вики или любой толковый словарь , и уже понятно, что слово мануфактура извесестное человечеству с 14 века не сводится к производству лишь исключительно часов. Вопрос в категоричности суждений) включении некого режима - маст хэв. Вот и спросил, не критично и принципиально? Или что то упускаю?
Каждый имеет право в своей жизни ошибаться и заблуждаться. Я о вашем приятеле. Если человек начинает полемизировать и отстаивать свою точку зрения, то как минимум необходимо приводить аргументы. Аргумент - «я так думаю» в расчёт не принимается)). Поэтому до тех пор, пока он не привёл каких-либо вменяемых аргументов в защиту своей т.з., его утверждения являются не более чем домыслами
__________________
Z&V
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! cheshirskicat за это сообщение:
endourology (21.02.2022)
  #5  
Старый 21.02.2022, 01:14
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 5,225
Поблагодарили 1,596 раз(а) в 851 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cheshirskicat Посмотреть сообщение
Это уже не мануфактурный калибр?
Нет.
Цитата:
Сообщение от endourology Посмотреть сообщение
называть швейцарской мануфатурой можно исключительно произодителей - использующих в линейке мануфаткрных калибры
Часовая Мануфактура - это полный цикл производства от разработки технической части и дизайна до изготовления ремешка.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Kelevratony за это сообщение:
Notgreedy (21.02.2022), NoZvezda (21.02.2022), Yogan (24.02.2022), Zaurbeg (22.02.2022)
  #6  
Старый 21.02.2022, 07:57
Аватар для cheshirskicat
cheshirskicat cheshirskicat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 3,886 раз(а) в 723 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
Нет.

Часовая Мануфактура - это полный цикл производства от разработки технической части и дизайна до изготовления ремешка.
Какое-то обоснование для данного утверждения есть?
__________________
Z&V
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.02.2022, 08:46
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 6,222
Сказал(а) спасибо: 11,678
Поблагодарили 16,983 раз(а) в 3,002 сообщениях
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=21448

Отличная тема. Каждый найдет определение для себя.
Лично я, простой человек без претензий на вселенское мнение, считаю, что границы мануфактурного производства в смысле бренда сейчас сильно размыты.
Мануфактурный калибр - другое дело. К ним я отношу калибры, с нуля разработанные(а не доработанные чужие) и внедренные в часы этого бренда. При этом то, где заказаны те или иные детали - в век глобализации значения не имеет, главное, чтобы разработчикам с нуля были инженеры-часовщики соответствующей марки, и, соответственно, все запчасти к ним можно было бы заказать только там
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
Akyn (21.02.2022), cheshirskicat (21.02.2022), cromo (21.02.2022), Kelevratony (21.02.2022), kosyachok (22.02.2022), MehD (21.02.2022), Push75 (23.02.2022), Yogan (24.02.2022), Zaurbeg (22.02.2022)
  #8  
Старый 21.02.2022, 09:12
Аватар для cheshirskicat
cheshirskicat cheshirskicat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 3,886 раз(а) в 723 сообщениях
Абсолютно с вами согласен. Но это, что касается часовых механизмов. Если же отталкиваться от понятия - часовая мануфактура, то в настоящее время, это, как вы правильно заметили, весьма размытое понятие. Тиссо не часовая мануфактура? Или Омега? У Омеги же тоже не все калибры разработаны с нуля).
__________________
Z&V
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2022, 10:21
Аватар для Kelevratony
Kelevratony Kelevratony вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2020
Адрес: Орёл Россия
Сообщений: 1,498
Сказал(а) спасибо: 5,225
Поблагодарили 1,596 раз(а) в 851 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cheshirskicat Посмотреть сообщение
Тиссо не часовая мануфактура?
Вполне очевидно, что нет, мануфактура - это например Сейко.
Цитата:
Сообщение от cheshirskicat Посмотреть сообщение
Какое-то обоснование для данного утверждения есть?
Давайте я поищу за вас это в гугле.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.02.2022, 10:51
Аватар для cheshirskicat
cheshirskicat cheshirskicat вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Сказал(а) спасибо: 998
Поблагодарили 3,886 раз(а) в 723 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kelevratony Посмотреть сообщение
Вполне очевидно, что нет, мануфактура - это например Сейко.

Давайте я поищу за вас это в гугле.
Проще всего сказать - так написано в гугле -)). Это не аргумент, уж простите
__________________
Z&V
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Baby-g (или все о линейке). FreeDiverSergej Casio 13 26.12.2016 21:42
И еще новинки в линейке harmony serg70 Vacheron Constantin 3 15.10.2016 09:58
2 новинки в линейке Malte rc30 Vacheron Constantin 0 05.07.2016 17:40
3 новые модели в линейке Акватаймер rc30 IWC 1 21.12.2015 16:37
О линейке Coin от Stauer Ego Новости 6 18.12.2012 18:38


Часовой пояс UTC +3, время: 17:33.