Электро-механический Луч.

[Andy_I]

Сообщение от Armer

И на долго ли вам хватит батарейки, если они на прогрев будут работать? Рассеиваемая на транзисторе мощность мизерная - порядка 1 мВт, и та импульсная.

Батарейки Renata хватает на 9-10 месяцев. Maxcell сел где-то за пол-года (может не качественный?).
Согласен, что рассеиваемая мощность мизерная, но тем не менее из 4 таких часов, которые мне попадались в руки у 3 были сгоревшие транзисторы(все успешно отремонтированы), несмотря на то, что все они были на бронзовых подложках. Судя по всему изначально эти подложки не ставили, а клеили транзисторы прямо на плату. Вопрос: Зачем тогда стали ставить подложки, если не для охлаждения??

PS. А куда делись ссылки на фотографии в старых постах???

[Андрей Бабанин]

Помогите с транзисторами! Платы многие рабочие - дохнут ножки транзисторов.

[Andy_I]

Сообщение от Андрей Бабанин

Помогите с транзисторами! Платы многие рабочие - дохнут ножки транзисторов.

В схеме используются бескорпусные маломощные n-p-n транзисторы КТ317.
Я в свое время объездил все магазины и рынки (Царицинский, Митинский и ряд магазинов радиодеталей). Многие продавцы просто не знают, что такие транзисторы существовали вообще, редко кто вспоминал, что лет 20 назад были такие, но уже давно не встречаются. Затем я бросил эту затею с поисками КТ317. Взял справочник с характеристиками КТ317 и пошел на рынок. В первой же попавшейся палатке попросил подобрать продавца транзисторы с близкими характеристиками. Тот достал "толмуд" на английском языке толщиной в 5 пальцев, не меньше, выбрал транзистор с похожими характеристиками и продал мне 10 шт. Точно не помню, но стоили копейки (рублей 50 за все 10 или около того).

Дальше я сделал следующее:
1. Смыл ацетоном белую краску (транзисторы под ней):


2. Удалил старые транзисторы. Сначала, конечно, пытался заменить только сгоревший, но во-первых новые транзисторы не влезают, а во-вторых при смывке краски ломаются ножки, да и при пайке они быстро оплавляются.

Один уже удален.

3. Новые транзисторы больше по размерам раза в 2 и, к тому же, с жесткими ножками, поэтому, чтобы поместить их на плату пришлось передвинуть конденсатор (слева) и второй транзистор перевернуть вверх ногами.

Видно, что конденденсатор перемещен вверх, чтобы освободить место для транзистора. На транзисторах маркировка 1GW 63. К сожалению, производителя не знаю. Попробуйте поспрашивать у продавцов или на радио форумах.

У меня еще осталось несколько штук, если хотите, могу поделится.

PS На всякий случай схема:

[Andy_I]

Сообщение от Андрей Бабанин

Помогите с транзисторами! Платы многие рабочие - дохнут ножки транзисторов.

В догонку, характеристики транзисторов КТ317:
http://www.awac.ru/photo/KT317.pdf

[Armer]

Сообщение от Andy_I

...из 4 таких часов, которые мне попадались в руки у 3 были сгоревшие транзисторы (все успешно отремонтированы), несмотря на то, что все они были на бронзовых подложках. Судя по всему изначально эти подложки не ставили, а клеили транзисторы прямо на плату. Вопрос: Зачем тогда стали ставить подложки, если не для охлаждения??

Зачем - не знаю. Возможно, просто изменилась технология корпусирования, с целью повысить качество и процент выхода годных.
Любой кремниевый транзистор работоспособен вплоть до 70° и выше. Надеюсь, вы понимаете, что здесь он никак не нагреется до таких значений. А от локального перегрева самого перехода в момент теплового пробоя радиатор уже не спасет, каким бы большим он не был, нагрев радиатора - процесс достаточно инерционный.
Пробить транзистор можно по-разному. Здесь причиной может являться выброс потенциала от индуктивной нагрузки в момент запирания транзистора. Обычно их шунтируют диодами, чтобы обезопасить ключ (транзистор), но здесь на схеме их нет.
Максимальный постоянный ток для данного транзистора всего 1,5 мА! Конечно, допустимы значения и в несколько десятков мА, но в импульсном режиме при микросекундных импульсах. Полагаю, здесь транзистор работает в весьма жестких для себя условиях.
По-хорошему нужно бы потыкаться осциллографом, прежде чем говорить однозначно...

Сообщение от Andy_I

На транзисторах маркировка 1GW 63. К сожалению, производителя не знаю. Попробуйте поспрашивать у продавцов или на радио форумах.

Здесь маркировка 1GW - это BC847C (корпус SOT-23), он же BC547C в более крупном не планарном корпусе (наш аналог КТ3102). Транзистор весьма распространенный и доступный. Можно заменить на любой из этой же серии: BC846, BC847, BC848, BC849 и BC850. В розницу от 1,5 до 3 рублей в Новосибирске. По параметрам любой из них выглядит куда более выигрышно по сравнению с КТ317.

Можно также поискать BC846W, BC847W и другие из их серии с индексом "W" - у них корпус SOT-323, аналогичный вашему но меньше раза в 1,5. Можно использовать MMBT2222AW или MMBT3904W также в SOT-323 корпусах.
Транзисторная сборка BC847CDW имеет 6-выводной столь же компактный корпус SOT-363, в ней два BC847 транзистора, но, боюсь, распаивать ее будет менее удобно.

[nos]

У меня такая же проблема, разгоняется, через секунд 40 останавливается и так по кругу. Что делать? Кварц менять? Объясните пожалуйста. Навыки радиолюбителя имеются.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

[nos]

Сообщение от Andy_I

Одну плату я реанимировал, но маятник колеблется с переменной амплитудой. Сначала разгоняется до нормальной амплитуды потом секунд через 40 падает до 0 и через 0,5-1 сек. снова запускается и так по кругу. В результате часы на это время и отстают. Видимо дело в кварце. Чтобы проверить нужен осцилограф или частотомер, а у меня его нет. Вобщем пока отложил эти часы, как закончу расскажу подробнее.

У меня такая же проблема, разгоняется, через секунд 40 останавливается и так по кругу. Что делать? Кварц менять? Объясните пожалуйста. Навыки радиолюбителя имеются.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

[Andy_I]

Сообщение от nos

Что делать? Кварц менять? Объясните пожалуйста. Навыки радиолюбителя имеются.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

Нужно настроить частоту импульсов схемы подстроечным конденсатором и затем частоту колебаний маятника с помощью регулятора. Я сделал такую подстройку с использованием прибора проверки часов ППЧ-1Э. Кварц настроил на датчике, а баланс на микрофоне.

Найдите мастера, у кого есть прибор для настройки кварцевых и механических часов, и попросите настроить.

[nos]

Сообщение от Andy_I

Нужно настроить частоту импульсов схемы подстроечным конденсатором и затем частоту колебаний маятника с помощью регулятора. Я сделал такую подстройку с использованием прибора проверки часов ППЧ-1Э. Кварц настроил на датчике, а баланс на микрофоне.

Найдите мастера, у кого есть прибор для настройки кварцевых и механических часов, и попросите настроить.

Спасибо, а на какую частоту настраивать частоту импульсов схемы? Какова частота колебаний баланса?
(Forum.Watch.Ru - Mobile)

[nos]

Настроил без прибора, методом научного тыка. Вращал конденсатор по не многу до тех пор пока не добился стабильности, теперь амплитуда равномерная, ушло около 2 часов. Осталось настроить длину волоска баланса. По возможности занесу в мастерскую проверю насколько точно настроил.
(Forum.Watch.Ru - Mobile)