Эстетический аспект при выборе хомажа

[deathinjune]

Сообщение от Portland

Уровень моих эстетических запросов желал бы картин, написанных самими художниками. Только даже при наличии денег, многие экспонаты вам никто не продаст ...

Продолжая аналогию с репродукциями и реальной живописью: можно ведь найти очень интересные вещи от начинающих или нераскрученных художников. Такие работы стоят вполне позволительно, а радости, кмк, приносят больше, нежели "мертвые" репродукции шедевров от мэтров.

Вот и в часофилии то же: всегда можно найти что-то своеобразное, ничего не копирующее, стоящее приемлемо, и такие часы больше радости дарят. Но это, конечно, дело частное, кому как.

[Portland]

Сообщение от deathinjune

Продолжая аналогию с репродукциями и реальной живописью: можно ведь найти очень интересные вещи от начинающих или нераскрученных художников. Такие работы стоят вполне позволительно, а радости, кмк, приносят больше, нежели "мертвые" репродукции шедевров от мэтров.

Вот и в часофилии то же: всегда можно найти что-то своеобразное, ничего не копирующее, стоящее приемлемо, и такие часы больше радости дарят. Но это, конечно, дело частное, кому как.

Можно коненчо. Но что делать если в душу западает именно конкретная картина? Рекомендация купить другую картину равносильна рекомендации человеку, который восторгается портретом Александра III, написанным Серовым, удовлетворить свою страсть потретром Никиты Михалкова, написанным Никасом Сафроновым.

В часах так же. Можно найти весьма оригинальные, самостоятельные дизайны. Но это подходит для тех кто ищет такие дизайны. А тому, кому полюбился Радиомир, ему не нужны оригинальные самостоятельные дизайны. Ему нужен Радиомир. Вместо этого, ему предлагают нечто совершенно другое, что ему не нужно. А его любовь к Радиомиру высмеювают и клеймят только по той причине, что он ищет способы порадовать свой глаз понравившимся дизайном за те деньги, которые он в состоянии потратить.

[deathinjune]

Сообщение от Portland

...Но что делать если в душу западает именно конкретная картина?...

Да в музей ходить, чтобы наслаждаться оригиналом, что же еще! Репродукция уж точно не принесет и десятой доли таких эмоций и переживаний как оригинал!

Сообщение от Portland

... кому полюбился Радиомир... нужен Радиомир...

Верно! Нужен РАДИОМИР, а не закос под него, пусть и с легальным статусом. Тут моя позиция однозначна. Однако никому ее не навязываю. Ежели кто удовлетворится суррогатом полюбившейся ему вещи, а не оригиналом, то и ладно, не мое дело, и хуже к такому человеку я совершенно точно не стану из-за этого относиться.

[Push75]

Поклонники хомажей, то бишь полных клонов имеют свою непробиваемую точку зрения. Нам-противникам полных копий с другим шильдиком, не понять их, а им-сторонникам абсолютных клонов, не понять нас. Этот спор будет всегда иметь место быть.
Вот интересно, если бы китайцы сделали полный клон БМВ 5-ки допустим, ну абсолютно полное копирование вплоть до салона, только материалы, технологии, качество и двигатель с коробкой и шильдик другие, естественно гораздо хуже по качеству, то поклонники хомажей так же покупали бы этот китайский БМВ-Парнис, говоря что дизайн просто понравился, но ведь шильдик то другой, а настоящее БМВ естественно денег нет, ну и что ж теперь я должен честную Черри/КИА/ покупать, у которых мне дизайн не нравиться. Ну вот нравиться мне дизайн БМВ, что ж тут плохого? Ведь и шильдик другой, и вообще я попробовать хочу этот китайский хомаж на БМВ, понравиться,значит может быть позже на настоящую накоплю и куплю. В так сразу покупать, вдруг не понравиться и денег жалко, а так сэкономлю детям на мороженое и жене на цветы.
Я считаю, если нравиться дизайн, то надо покупать или настоящую БМВ/Панерай а не китайский клон/хомаж или уж брать другую самобытную модель типа Ориента/КИА/Черри.

[Portland]

Сообщение от deathinjune

Верно! Нужен РАДИОМИР, а не закос под него, пусть и с легальным статусом. Тут моя позиция однозначна. Однако никому ее не навязываю. Ежели кто удовлетворится суррогатом полюбившейся ему вещи, а не оригиналом, то и ладно, не мое дело, и хуже к такому человеку я совершенно точно не стану из-за этого относиться.

Вот именно, что у вас адекватная точка зрения, которая не смешивает качество человека с его любовью к тем или иным аксессуаром. Далеко не все могут разделять мух и котлет, как видно по этой теме.

Сообщение от Push75

Поклонники хомажей, то бишь полных клонов имеют свою непробиваемую точку зрения. Нам-противникам полных копий с другим шильдиком, не понять их, а им-сторонникам абсолютных клонов, не понять нас. Этот спор будет всегда иметь место быть.
Вот интересно, если бы китайцы сделали полный клон БМВ 5-ки допустим, ну абсолютно полное копирование вплоть до салона, только материалы, технологии, качество и двигатель с коробкой и шильдик другие, естественно гораздо хуже по качеству, то поклонники хомажей так же покупали бы этот китайский БМВ-Парнис, говоря что дизайн просто понравился, но ведь шильдик то другой, а настоящее БМВ естественно денег нет, ну и что ж теперь я должен честную Черри/КИА/ покупать, у которых мне дизайн не нравиться. Ну вот нравиться мне дизайн БМВ, что ж тут плохого? Ведь и шильдик другой, и вообще я попробовать хочу этот китайский хомаж на БМВ, понравиться,значит может быть позже на настоящую накоплю и куплю. В так сразу покупать, вдруг не понравиться и денег жалко, а так сэкономлю детям на мороженое и жене на цветы.
Я считаю, если нравиться дизайн, то надо покупать или настоящую БМВ/Панерай а не китайский клон/хомаж или уж брать другую самобытную модель типа Ориента/КИА/Черри.

Выбор вещей определяется совокупностью факторов. В случае с часами, дизайн играет определяющую роль. В случае с автомобилем, дизайн стоит не на первом месте. Есть ещё обслуживаемость (возможность и стоимость), безопасность, надежность и стоимость на вторичном рынке. С часами это всё не так приоритетно. По крайней мере с недорогими хомажами.
Но если кто-то покупает автомобиль только на основании его дизайна, то почему бы и нет?
Опять же вы говорите про дизайн, будто это единственное, что производители могут заимствовать друг у друга. И не говорите совершенно про скопированные технологические решения. Разве они меньшего внимания заслуживают?
Если копнуть в автопром, то выяснится, что БМВ - сборная солянка из своих и натыренных технологических решений. Наверное должно быть стыдно на таком ездить

[Push75]

Не,не,не. Речь именно про дизайн идет, а не про механизмы, внутри стоящие.
Люди покупают хомажные часы именно из-за дизайна Панерая и Ролекса, а не из за механизма, в них стоящего. На мех и технологии им вообще наплевать, первичен именно дизайн. И кстати зря Вы говорите что из-за шильдика хомажи видно издалека, ничего подобного, полный клон абсолютно идентичен оригиналу, а приглядываться к надписями на цифере никто не будет и у окружающих создается впечатление что на руке оригинаные часы, что несомненно льстит обладателя хомажа.
Именно по этой причине полного сходства продаются хомажи /клоны на пистолет ПМ в виде пневматических и травматических Ижей, чтоб окружающие думали что у тебя настоящий ствол. Хотя есть ведь та же травматическая ОСА и Стражник, превосходящие по ТТХ указанный травмат ПМ, но хомаж на ПМ все равно покупают и выбирают очень многие именно из-за его полного сходства с боевым стволом ПМ, а не из-за дизайна, потому как ОСОй то никого не обмануть.
А так конечно у пневматики и травмата ПМ и название написано другое, как и на хомажных часах.

[0ldFello]

Ношу регулярно Инвикту Про Дайвер. Кварц и она не протекает! Нравится! Абсолютно пофиг на кого она похожа. И что кто думает глядя на мою руку. Искренне сочувствую тем у кого тараканы выели мозг на почве низко и среднебюджетных часов. Типа где и что можно носить и как прохожие, соседи и сослуживцы с пиететом должны смотреть на обладателя недорого по общим меркам швисмейда. При этом у самого есть разные часы и сейчас еще Радо куплю, просто потому что нравятся. Подделки это немного другое. Сам их не одену потому что себя уважаю. Там шильдик украденный и нарушение прав. А хомаж без заветной надписи ношу и не жужжу!

[Portland]

Сообщение от Push75

Не,не,не. Речь именно про дизайн идет, а не про механизмы, внутри стоящие.
Люди покупают хомажные часы именно из-за дизайна Панерая и Ролекса, а не из за механизма, в них стоящего. На мех и технологии им вообще наплевать, первичен именно дизайн. И кстати зря Вы говорите что из-за шильдика хомажи видно издалека, ничего подобного, полный клон абсолютно идентичен оригиналу, а приглядываться к надписями на цифере никто не будет и у окружающих создается впечатление что на руке оригинаные часы, что несомненно льстит обладателя хомажа.
Именно по этой причине полного сходства продаются хомажи /клоны на пистолет ПМ в виде пневматических и травматических Ижей, чтоб окружающие думали что у тебя настоящий ствол. Хотя есть ведь та же травматическая ОСА и Стражник, превосходящие по ТТХ указанный травмат ПМ, но хомаж на ПМ все равно покупают и выбирают очень многие именно из-за его полного сходства с боевым стволом ПМ, а не из-за дизайна, потому как ОСОй то никого не обмануть.
А так конечно у пневматики и травмата ПМ и название написано другое, как и на хомажных часах.

Вы немного смешали всё в кучу. Речь может идти о дизайне, как об определяющем факторе при выборе той или иной вещи. Технологические решения также могут быть определяющими факторами в выборе вещей.

В часах главным фактором выбора является именно дизайн.
В ювелирных изделиях - дизайн.
Скажем, в 3D принтерах определяющим фактором станет технологическое решение в них применяющееся.
В случаях с травматическими и другими пистолетами, я судить не берусь. Но мне кажется, что схожесть с реальным боевым пистолетом была бы важна и для меня. Наверное, схожесть с реальным ПМом дает больше шансов на то, что пистолет не придется применять в виду испуга оппонента.

То есть если сранивать критерии различных выбора различных продуктов, то будет правильным сравнить главные факторы при выборе того или иного продукта. И подсмотренный дизайн можно сравнить с подсмотренным технологическим решением в рамках их важности для потребителя.

Что касается шильдика и похожести, то всё же куда логичнее будет купить подделку. Иначе логика не сходится. Получается человек покупает хомаж на пам, чтобы все смотрели и думали, что у него пам. При этом если его спросят, то ему придется пускаться в объяснения, что это не пам вовсе. То есть если человек покупает часы похожие на дорогой прототип, чтобы все думали, что у него как раз дорогие часы, то эффективнее покупать подделку дабы можно было с гордостью продемонстрировать "оригинал" и наслаждаться ожидаемым эффектом.

[Push75]

Ну да, многие покупают именно подделку чтобы добиться максимальной схожести с оригиналом. Но также многим, особенно особенно на часовых форумах и сообщестах, совесть и внутренние убеждения не позволяют покупать подделки, а носить на руке "почти" Панерай или "почти" Ролекс хочется, ой как хочется, но не можется и поэтому они придумали себе такой компромисс в виде хомажа, то есть полного клона известного бренда, придумывая всяческие оправдания типа а зачем платить больше/хочу попробовать форм-фактор перед покупкой оригинала/оригинал столько денег не стоит-это переплата за маркетинг и рекламу и т.п. а по сути причина только одна - нет денег на оригинальные часы. ВСЕ!
Я сейчас не утверждаю что хомажи равно подделки часов, нет не равно и я уже высказывался здесь об этом. Я не столь категоричен в оценке хомажей как небезизвестный здесь форумчанин DPS, я принимаю хомажи часов как отдельную ветвь и говорю что хомаж это по сути лишь суррогат, клон оиигина:ьных часов, а носить клоны, лично для меня не айс. Будь то Парнис и иже с ним другие китайские бренды, будь хоть и известные часовые бренды как Инвикта, Ориент, Штайн.
Здесь в теме как раз обсуждается вопрос эстетичности ношения хомажей, кому то это вполне нормально и он покупает Парнис/Инвикту/Штайн клонированные с Ролекс субмаринер, а мне лично неуютно и неприятно и грустно носить допустим Штайн Океан клона Ролекс, если есть оригинал в виде самого Ролекса
Мне нравятся именно самобытные часы со своим собственным лицом/дизайном.
Естественно свое мнение ниаому не навязываю, но надо признать что хомажи известных часовых брендов это конечно не подделки, но клоны/суррогаты оригиналов, и это так и есть.
Лично мне было бы некомфортно если бы где нибудь в отеле, на пляже, на отдыхе, кто либо сперва подумал что у меня на руке Ролекс саб.и спросил об этом или попросил посмотреть, а мне бы пришлось ему отвечать что у меня Штайнхард Океан 1, клон Ролекс, просто тоже Швейцарец, с надежным швейцарским мехом, неплохого качества и я типа не вижу причин платить за Ролекс больше и вообще пеплачивать за бренд потому что пока хочу попробовать поносить суррогат и вообще мне нравиться этот форм-фактор и дизайн Ролекс.
Тоже самое касается моих знакомых и друзей, которые также могут спросить что это за часы такие сильно похожие на Ролекс, ты че скажут, на Ролекс разорился? Ну ты даешь!
А я такой: да нет, это Штайн/Парнис, полная копия Ролекс, но не подделка-видите название то другое, просто не вижу смысла платить больше за бренд Ролекс, да икачество почти такое же как у Ролекс, да и вообще попробовать хочу..

[NoZvezda]

Сообщение от Push75

они придумали себе такой компромисс в виде хомажа, то есть полного клона известного бренда, придумывая всяческие оправдания типа а зачем платить больше/хочу попробовать форм-фактор перед покупкой оригинала/оригинал столько денег не стоит-это переплата за маркетинг и рекламу и т.п. а по сути причина только одна - нет денег на оригинальные часы. ВСЕ! .

Эт точно.
Люблю жену, потому что она похожа на Памелу Андерсон(с)