Исторические параллели или вопрос о заимствовании - Страница 3 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 10.04.2012, 18:51
Аватар для Klark03
Klark03 Klark03 вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,319
Сказал(а) спасибо: 7,200
Поблагодарили 11,877 раз(а) в 3,005 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
На примере последней фотографии Elgin вижу широкораспространенную практику тех лет -- к корпусу от карманника припаянные ушки, но в отличии от многих, широкие. А шрифт циферблата по мотивам первых наручных часов Omega, 1900-й год (может кто раньше был, специально не искал):

Выходит, что Elgin заимствовал у Omega дизайн циферблата?
Дмитрий, опять же не буду с Вами спорить, так же как и утверждать что-то и отрицать, я лишь высказал свое мнение, Вы свое, может Ваше верное, мое неправильное. Да и какая в принципе разница кто был первым, мой посыл вообще не к этому.
__________________
Все пройдет! И это тоже! (Соломон) ...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.04.2012, 18:51
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,498
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,159 раз(а) в 2,402 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Rolex впервые выпустил хронограф с автоподзаводом на базе калибра Зенит Эль Примеро только в 1991-м, после того, как Valjoux перестал выпускать 72-й калибр. Капт к этому времени работал в Frederic Piguet (с 1978/79 года)
но мог же заполучить свежий 7750 годами ранее?Капт поступил в Ролекс 1970

ps про предшественника,72 калибр действительно позабыл
смысл моих слов не меняет

Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Что можно сказать о LeCoultre тех же лет?
с удовольствием,с любой краткой или развернутой характеристикой ознакомился бы
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.04.2012, 19:20
Аватар для KNB
KNB KNB вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,364
Сказал(а) спасибо: 9,520
Поблагодарили 13,232 раз(а) в 6,261 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
но мог же заполучить свежий 7750 годами ранее?Капт поступил в Ролекс 1970
Вот и получается - не пройди он стажировку на Ролексе - не видать нам 7750...

(история не содержит сослагательного наклонения)
__________________
"В спорах рождаются инфаркты. Истина (как всегда), где-то рядом." (с)
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.04.2012, 19:29
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 12,567
Сказал(а) спасибо: 2,027
Поблагодарили 26,682 раз(а) в 8,750 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Klark03 Посмотреть сообщение
мой посыл вообще не к этому.
В чем он тогда заключается?

Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
но мог же заполучить свежий 7750 годами ранее?Капт поступил в Ролекс 1970
Вряд ли. С нуля Капт не разработал этот хронограф -- 7750 был основан на уже имеющимся калибре 7733, который Valjoux выпустила в 1969-м.
К тому же, очевидно Rolex не стремился к созданию хронографа с автоподзаводом, и только снятие с производства 72-го сподвигло компанию к его замене на Зенит.

Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
с удовольствием,с любой краткой или развернутой характеристикой ознакомился бы
Кратко -- Atmos и Reverso. Это покупные патенты, не созданные в недрах JLC.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
bellachao (10.04.2012), Klark03 (10.04.2012), PaulZ (10.04.2012)
  #25  
Старый 10.04.2012, 19:39
Аватар для Klark03
Klark03 Klark03 вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,319
Сказал(а) спасибо: 7,200
Поблагодарили 11,877 раз(а) в 3,005 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
В чем он тогда заключается?
В пересечении дизайна и в некотором заимствование идей и внешнего вида, проще говоря унификации отдельных деталей и главное в вопросах о дизайне первоисточника, то есть кто был изначальным автором идей.
__________________
Все пройдет! И это тоже! (Соломон) ...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.04.2012, 19:42
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,498
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,159 раз(а) в 2,402 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
К тому же, очевидно Rolex не стремился к созданию хронографа с автоподзаводом
вот это вообще тогда ни в какие ворота...)

если серьезно
про цепочку venus188-7733-7750 вспомнил после Вашего поста,и последний калибр все-таки стоит особняком
и в техническом плане и в том,что произошло с массовостью его выпуска
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.04.2012, 20:34
Аватар для Rewrew
Rewrew Rewrew вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Ukr
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 302
Поблагодарили 491 раз(а) в 303 сообщениях
О чем тема? О визуализации или о механике?

Если о первом, то НИКТО не скажет кто надумал разбивать на три сектора часовую стрелку (ради того чтобы светомасса не откалывалась одним куском) или например о треугольнике на 12 часах. Этот долбаный треугольник пользовали пилоты еще в начале ХХ столетия. И что? Из разметки того же Rolex единственное(!!!) нововведение это метки в виде прямоугольников, без цифровых разметок.

О втором спорить бессмысленно, ибо кварц есть. Вот хоть бы кто посабачился чем термокомпенсация ЕТА отличается от Seiko или Citizen. Интересно было бы, тут всякие "тунцовые" закидоны стали бы видны.
__________________


Власть над собой, высшая власть.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.04.2012, 20:46
Аватар для Celentano
Celentano Celentano вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: riverside
Сообщений: 2,701
Сказал(а) спасибо: 3,491
Поблагодарили 10,420 раз(а) в 3,864 сообщениях
На мой неискушённый взгляд все часы в первом посте разные. Кое-где пересекаются стрелки, кое-где шрифт цифр, да "железная дорога" ещё
Единственное очевидное заимствование - круглая форма корпуса, наличие ушек,

Это без реверансов в сторону ролекс.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.04.2012, 21:58
Alex25 Alex25 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Denver
Сообщений: 2,969
Сказал(а) спасибо: 3,913
Поблагодарили 7,759 раз(а) в 3,004 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
хорошо бы еще закончить постоянные поиски заимствований у rolex sub в моделях всего часового мира
или начать Wristwatch Annual ( наряду с Watches Interhational ) - крупнейший в штатах ежегодный часовой каталог ... издание 2003г.



Сначала коллеция Marcello C ... ну тут всё понятно ... осталось решить копия это или хомаж ... однако, у издания Wristwatch Annual находится более уравновешенная формулировка

"... small collection of diver's watches with rotating bezels and screwed-in buttons and crowns. ( ВНИМАНИЕ )Stylistically it is surely not an accident that some of these watches' appearances remind one of the great classics of the watch scene."

ни слова о копиях, воровстве дизайна и даже отдаванию дани великому и ужасному ... "remind one of the great classics" - и все дела ... не хочешь часы, которые "remind one of the great classics" - смотри в другую сторону ...







далее ... планджер от участника рейтинга независимых Jacques Etoile ... опять "remind one of the great classics" ... кстати новый Atlantis уже совсем другой ...



идём в пилоты сворованные у IWC конечно, у кого же ещё ... Laco - тяжело придраться к дизайну, всё-таки исторический для пилотов брэнд ...



и Azimuth - этот самый главный ворюга и есть, а когда воруешь у Вора - это ж и не воровство вовсе ...



т.е. возвращаясь к недавним баталиям, Steinhart - это скорее Робин Гуд такой - забрать у богатых и раздать бедным ... даже нечто евангельское в этом есть

шутки конечно, однако не мешало бы на форуме снизить накал страстей по этому поводу и спокойнее взглянуть на вопрос.

Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
... Rolex впервые выпустил хронограф с автоподзаводом на базе калибра Зенит Эль Примеро только в 1991-м, после того, как Valjoux перестал выпускать 72-й калибр. Капт к этому времени работал в Frederic Piguet (с 1978/79 года).
Oscar Waldan - story of the chronograph watches ( Zenith, Ebel, Rolex, Movado, Cartier и др. ) - http://waldaninternationaltimepieces...n_letter.shtml
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6952.jpg
Просмотров: 275
Размер:	378.0 Кб
ID:	243918   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6953.jpg
Просмотров: 269
Размер:	457.2 Кб
ID:	243919   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6954.jpg
Просмотров: 258
Размер:	451.2 Кб
ID:	243920   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6955.jpg
Просмотров: 265
Размер:	422.2 Кб
ID:	243921   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6957.jpg
Просмотров: 273
Размер:	450.3 Кб
ID:	243922   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6958.jpg
Просмотров: 269
Размер:	497.4 Кб
ID:	243923   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG6956.jpg
Просмотров: 264
Размер:	452.6 Кб
ID:	243924  
Ответить с цитированием
Эти 13 пользователей сказали Спасибо! Alex25 за это сообщение:
bellachao (10.04.2012), Constant (10.04.2012), dmitry_b (11.04.2012), f103 (11.04.2012), Klark03 (10.04.2012), Krisz (11.04.2012), Laureus (10.04.2012), LuckBet (11.04.2012), Mafia manufacture (11.04.2012), PaulZ (10.04.2012), Rubar (11.04.2012), TooZ (10.04.2012), Гена Бобков (11.04.2012)
  #30  
Старый 10.04.2012, 22:17
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,498
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,159 раз(а) в 2,402 сообщениях
Александр,спасибо за уточнения
интересная история с хронографом
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! bellachao за это сообщение:
Alex25 (10.04.2012)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модуль Casio 593. Исторические вопросы Transhuman Casio 12 04.06.2019 17:47
Исторические черты дизайна: откидные крышки сзади корпуса. dmitry_b Общий раздел 30 30.03.2012 12:37
Вопрос про референс часов Perrelet goodmin Другие швейцарские часы 1 23.08.2011 18:39
Интересные исторические парадоксы Акимов Офтопик 79 11.08.2011 16:18
Исторические часы olga_may2000 Старинные часы и карманные часы 4 11.09.2007 13:41


Часовой пояс UTC +3, время: 16:43.