Raymond Weil vs Oris. Не знаю что выбрать!

[jinkade]

К морисам у любителей часов есть некая субъективная нелюбовь из того, что марка называется именем уборщика, нет истории легенды итд. С другой стороны я не понимаю, чем это хуже Улиссов, Перелле, Луи Моне и прочего, где нынешняя марка, производственные мощности, владельцы и часы ну ничего общего не имеют с именем, которое несут. Просто имя. Не внуки Улисса делают улисс, а бизнесмен, который просто купил лэйбл.

Так вот, если оставить в стороне все вышепреведенное, скорее имеющее отношения к баталиям фанатов часовых марок на форуме, а не к реальной жизни, то в социуме престижность марок определяется количеством рекламы в городе и в глянце, средней стоимостью часов и все-таки некоторыми достижениями в создании тех или иных эксклюзивных моделей. Если судить именно таким образом, то современный Морис на три головы выше Ориса и Вейла вместе взятых. У них есть и мануфактурные калибры, великолепного качества отделки эташки, и ретро-хронографы на винусах и еще много чего, что могло бы легко их поставить в один ряд, скажем, с Панераи - просто признания пока не хватает.

Если же это Орис vs Вейл, то на форуме Вы услышите, что Орис намного более крут, а в жизни увидите, что Вейл намного более распространен. Причина понятна: Орис - это только механические часы и в своей ценовой нише - это хит для настоящих любителей механики. Вейл же - это фэшн, в основном это ниша Радо, но попроще. Глобально ценность этих марок как ценность примерно равна.

Поэтому если хотите просто красивые добротные яркие часы - берите ML. Ну а если волнует хоть как-то престиж - возьмите самую простую Омегу - вот это уже совершенно другой уровень будет.

ps. Что до Дженты ее сложно с чем-то сравнивать, большинству людей эта марка ничего не скажет. Однако, для знатока, пусть даже с большими финансовыми возможностями, Джента на Вашей руке будет характеризовать Вас как человека со знанием и вкусом. Чего уж точно не скажешь, если Вы окажетесь в такой компании с Вейлом или Орисом. Обе эти марки - это дешевые аналоги того, что есть подороже. Аналогов же Дженте - не существует.

[DarkSide]

Спасибо Вам огромное за ликбез и подробный, развернутый ответ.
Омега даже самая дешевая стоит далеко за 70 тыс., так что пока не потянуть, да, если честно, то и душа не лежит к этой марке. И потом прямоугольников у них я практически не видел. Еще один нюанс, у моего директора часы как раз Омега, думаю, если я явлюсь в офис в похожих, понижения зарплаты не миновать
Что касается Дженты, то я в виду своих поверхностных знаний о часах, сам услышал об этой марке именно от Вас. Погуглил, нашел вот такую модель
http://www.atlantictime.com/gerald-g...16345-158.html
Внешне очень даже, но сдается мне, в Питере их днем со огнем не сыщешь, а если и есть, то в два раза дороже указанной выше цены.
Скоро правда еду в Вену, думаю, что по возможности все померяю здесь, а покупать буду все-таки там, уж очень у нас цены неадекватные, а еще минус VAT на границе, так что должно быть выгодней.

[GROMADA]

Маленький совет: не выбирайте часы по картинкам.

[ШАЛОМ]

Сообщение от jinkade

К морисам у любителей часов есть некая субъективная нелюбовь из того, что марка называется именем уборщика

Из положения вышли следующим образом: в 70-е годы французские фамилии были особенно модны, а среди сотрудников фирмы значился директор шелкового отделения Desco de Schultess во Франции Морис Лакруа.
http://www.consul-catalog.ru/catalog/978.html

выходит не именем уборщика.
я за Орис.

[DarkSide]

Сообщение от GROMADA

Маленький совет: не выбирайте часы по картинкам.

Спасибо за совет, я сначала выбираю по картинкам, потом узнаю, где они есть в наличии и иду мерять. Изначально вообще выбрал модель
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...9361&back=list
Но они оказались огромными на моей руке, а потом еще и тут начитался про "бреге для бедных", так что марка FC в принципе отпала.

[GROMADA]

Сообщение от jinkade

современный Морис на три головы выше Ориса и Вейла вместе взятых. У них есть и мануфактурные калибры, великолепного качества отделки эташки, и ретро-хронографы на винусах и еще много чего, что могло бы легко их поставить в один ряд, скажем, с Панераи - просто признания пока не хватает.

+100. Что касается признания...его вполне хватает. Фирма прибавляет с каждым годом.
А если по существу, то за 70-74 т.р на этом форуме часто мелькают новые бочки Masterpice. Вот эти уже не на три головы выше, а на все десять.

[Mafia manufacture]

Тоо: jinkade Ну очень развернутый и грамотный ответ! Солидарен на 100%
Был у меня и Oris и есть до сих пор RW, в сущности механизмы в них стояли ЕТА без каких либо доработок.Но мне Oris более симпатичен,во многом благодаря своим дайверским моделям,их дизайном и какой никакой но историей. А под костюм и не только была у Oris очень симпатичная моделька ,шла в комплекте с настольным механическим будильником,выпущенная к 100 летнему юбилею бренда,купить мне ее не удалось,а жаль.

[dmitry_b]

Из вышеперечисленного я за Oris.
Oris можно посмотреть еще линейку Sinatra - довольно приятные часы.
Насчет бочек в бюджете обратите внимание на Dubey&Schaldenbrand - думаю если не Aerodin (они тем паче крупноваты вроде), то Diplomatic в бюджете можно найти.
Daniel JeanRichard серия TV-screen - ничего особого, "на вкус".
В Вашем ценовом Baume et Mercier Hampton и Eterna 1935

Из не новых:
Girard Perregaux Richeville - серия бочек - думаю, можно найти в бюджете.
Tag Heuer Monza
Можно найти и Cartier, но спорный вариант.

ну и лучшее, пожалуй - чуть-чуть не в бюджете, но больно уж неплохое - предложение
JLC Reverso

[jinkade]

Отличный совет по Dubey - великолепная марка, очень самобытная! Также как и джента уместна на руке при любом доходе. Я в принципе за такую концепцию - не продавать часы. А для этого нужно покупать то, что самобытно, что по мере роста дохода не утратит свой интерес и не сможет быть 1 в 1 заменено на просто более дорогую марку.

По картинкам смотреть тоже не рекоммендую. Особенно осторжнее с красивыми фотками на макросъемке. Чтобы хоть какой-то представление о часах по картинке получить - распечатайте их в натуральный размер на принтере. Все равно конечно не то, но все красоты, которые есть на фото, а в жизни нет - пропадут безследно.

Сообщение от DarkSide

Омега даже самая дешевая стоит далеко за 70 тыс.,

это не совсем так. в аттаче скриншот с сайта collectorstime.com, на котором я лично купил уже трое часов (сам никакого отношения не имею к нему - просто у Зеетана реально лучшие цены на многое).

Что касается Дженты, то я в виду своих поверхностных знаний о часах, сам услышал об этой марке именно от Вас. Погуглил, нашел вот такую модель

Джента величайший дизайнер часов. он придумал Патек Наутилус, Адемар Ройал Оак и еще много чего, что по сей день продается за такие бабки исключительно благодаря своему дизайну ))
Однако, должен Вас предупредить, что сам Джента не работает уже в этой марке (Gerald Genta) - он ее основал, а затем продал и довольно давно.

Внешне очень даже, но сдается мне, в Питере их днем со огнем не сыщешь, а если и есть, то в два раза дороже указанной выше цены.
Скоро правда еду в Вену, думаю, что по возможности все померяю здесь, а покупать буду все-таки там, уж очень у нас цены неадекватные, а еще минус VAT на границе, так что должно быть выгодней.

вобщем и целом покупка часов за границей минус НДС минус еще процентов 10 скидки равна тому, что Вы можете получить сидя здесь в Москве от любого из множества "серых" дилеров, находящихся на этом форуме. я покупал часы и в магазинах, и на международных интернет-сайтах, и у серых дилеров с этого сайта. Могу сказать, что покупать в магазине - это самое плохое. Я серьезно. Практика показывает, что частные дилеры намного более держатся за клиентов, не пытаются впарить всякое фуфло и, что самое главное, привозят действительно новые часы, а не те с витрины, которые перемеряло уже полгорода. Впрочем, сам свои первые дорогие купил в магазине - есть в этом ощущение счастья ))

[DarkSide]

Сообщение от jinkade

Отличный совет по Dubey - великолепная марка, очень самобытная!

Посоветуйте, где на них посмотреть в большом количестве (с ценами), все, что я нахожу это 5-10 моделей, некоторые из найденных понравились.

А можно поподробней про "серых" диллеров? Я так понимаю, что есть возможность привезти конкретную модель (новую) под заказ? Если запрещено про это писать здесь, то можно в личку.
Дмитрий упомянул Jaeger LeCoultre, престижа в них, конечно, выше крыши, но есть бзик, - часы хочу новые (неношенные)

Не совсем понял про Зеетана - часы предлагают новые или б/у?