Обзор механизма Seiko 6R15 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.04.2014, 04:39
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 15,924 раз(а) в 5,842 сообщениях
Обзор механизма Seiko 6R15

механизм Seiko 6R15 устанавливается в основном в модели среднего уровня для японского рынка ,которые по цене являются конкурентами недорогой швейцарской механики с ЕТА2824

6R15 является модернизированным 7S26

краткие сведения:
частота 21600пк/ч
запас хода 50ч
быстрая коррекция даты: есть
стопсекунда (хак): есть
ручной завод: есть

главными конструктивными отличиями 6R15 от 7S26 является наличие ручного завода и стопсекунды, также внедрение ручного завода в механизм, который изначально проектировался без него, значительно усложнило систему быстрой корректировки даты

на фото 7S26 виден желтый триб на заводном валу (intermediate wheel for calendar correction), который служит для быстрого перевода даты
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 300_52.jpg
Просмотров: 3140
Размер:	86.0 Кб
ID:	695465

в 6R15 на этом месте стоит заводной триб (для ручного завода), а триб корректировки даты расположен выше
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070865.jpg
Просмотров: 2771
Размер:	329.3 Кб
ID:	695466

здесь виден рычаг хака, центральное минутное колесо накрыто мостом, который крепится к платине только одним винтом, расположенным с самого края, не очень технически красиво как по мне...второго винтика что ли жалко было? ох уж эти экономные японцы...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070875.jpg
Просмотров: 2209
Размер:	310.6 Кб
ID:	695470

установлен барабан
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070876.jpg
Просмотров: 1727
Размер:	314.1 Кб
ID:	695471

установлены колеса ангренажа
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070878.jpg
Просмотров: 1783
Размер:	306.9 Кб
ID:	695472

автоподзавод - классика Сейко, двусторонний с мэджик-левером
кривошипное колесо:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070885.jpg
Просмотров: 1959
Размер:	211.1 Кб
ID:	695473

основные детали автоподзавода: кривошипное колесо, мэджик левер и храповое колесо
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070886.jpg
Просмотров: 1753
Размер:	222.1 Кб
ID:	695474

трехчетвертная платина, вид снизу: видна передаточная шестеренка ручного завода
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070892.jpg
Просмотров: 1386
Размер:	276.8 Кб
ID:	695475

промежуточная шестерня ручного завода накрыта стальной накладкой-мостом, видна износостойкая втулка для вала барабана, которой нет в более дешевом 7S26
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070896.jpg
Просмотров: 1505
Размер:	275.8 Кб
ID:	695476

здесь видно две передаточные шестерни ручного завода, маленькая связана с той шестерней, что находится с обратной стороны, а бОльшая - является плавающей подпружиненной, чтобы обеспечить холостое вращение головки в положении завода против часовой стрелки, т.к. кулачковая муфта и заводной триб имеют жесткое зацепление с прямоугольными зубьями
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070900.jpg
Просмотров: 1354
Размер:	303.1 Кб
ID:	695477

если в 7S26 храповое колесо крепится винтом
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 200_4.jpg
Просмотров: 1912
Размер:	43.9 Кб
ID:	695478
и со временем (довольно быстро) появлялся износ
Нажмите на изображение для увеличения
Название: wear6450.jpg
Просмотров: 2048
Размер:	131.5 Кб
ID:	695486

то в 6R15 оно имеет свой мост и его ось вращается в камнях, что благоприятно сказывается на износостойкости
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070906.jpg
Просмотров: 2309
Размер:	324.6 Кб
ID:	695480

про анкерную вилку:
этому механизму всего где-то 4-5 лет, а анкерная вилка уже успела износиться - появились выработки на плоскостях покоя палет от зубьев анкерного колеса, причем заводское масло на палетах даже не высохло, выходит камень недостаточно твердый...

была заказана новая вилка (аж из Англии, в Киеве с запчастями на Сейко как-то глухо...)
вилка подходит от 7S26
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070854.jpg
Просмотров: 1665
Размер:	240.4 Кб
ID:	695481Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070855.jpg
Просмотров: 2169
Размер:	289.6 Кб
ID:	695482

сама вилка довольно необычна, с внутренними полостями
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070915.jpg
Просмотров: 1958
Размер:	362.7 Кб
ID:	695483

вилка накрыта мостом
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070917.jpg
Просмотров: 1245
Размер:	334.6 Кб
ID:	695487

установлен баланс с мостом, регуляторы частоты и выкачки идентичны системе Etachron от ЕТА
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070922.jpg
Просмотров: 1143
Размер:	311.5 Кб
ID:	695488Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070920.jpg
Просмотров: 1191
Размер:	379.7 Кб
ID:	695489

В 6R15 есть детали из пластика, вот они:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070921.jpg
Просмотров: 3788
Размер:	253.9 Кб
ID:	695492
самым хрупким выглядит колесо быстрого перевода даты (вторая слева деталь)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 27 МИН --------

вид на подциферблатную сторону
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070908.jpg
Просмотров: 1288
Размер:	328.5 Кб
ID:	695493
колеса корректировки даты и вексельное колесо:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070924.jpg
Просмотров: 1065
Размер:	264.0 Кб
ID:	695494

по сравнению с 7s26, в 6R15 на 4 колеса больше в механизме корректировки даты
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070927.jpg
Просмотров: 957
Размер:	356.5 Кб
ID:	695495Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070928.jpg
Просмотров: 972
Размер:	319.5 Кб
ID:	695496

сборка календаря продолжается
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070936.jpg
Просмотров: 861
Размер:	351.7 Кб
ID:	695497Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070941.jpg
Просмотров: 778
Размер:	208.7 Кб
ID:	695498Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070943.jpg
Просмотров: 821
Размер:	354.3 Кб
ID:	695499Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070947.jpg
Просмотров: 889
Размер:	298.4 Кб
ID:	695500

на изнанке календарного моста прикреплено еще одно колесо системы корректировки даты
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070945.jpg
Просмотров: 858
Размер:	209.8 Кб
ID:	695501

календарный мост крепится тремя обычными винтами и одним очень мелким винтом с головкой под крест (филипс) - что это, попытка отпугнуть неопытных мастеров?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070949.jpg
Просмотров: 1383
Размер:	337.7 Кб
ID:	695502

механизм устанавливается в металлическое проставочное кольцо довольно плотно, без люфта
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070962.jpg
Просмотров: 1018
Размер:	299.4 Кб
ID:	695503

при установке ротора автоподзавода есть один очень важный момент: синхронизация шестерни на роторе с кривошипным колесом
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070976.jpg
Просмотров: 1769
Размер:	397.4 Кб
ID:	695513

у системы magic lever есть мертвые точки, в области которых автоподзавод не производит энергию (не заводит пружину), назовем эти области - мертвые зоны, они представляют собой сектора, симметрично расположенные на окружности вращения ротора, то есть развернуты друг относительно друга на 180 градусов.
Так как при носке часы в основном находятся в небольшом диапазоне положений (ЗГ вниз, и около него), то ротор редко совершает полный оборот, в основном он описывает дугу.
Чтобы автоподзавод был эффективным, стараются сделать так, чтобы мертвые зоны были подальше от дуги вращения ротора при обычной носке, для этого и нужна синхронизация колес
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сейко.jpg
Просмотров: 1633
Размер:	155.8 Кб
ID:	695514

циферблат и стрелки:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070960.jpg
Просмотров: 1815
Размер:	285.7 Кб
ID:	695504Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070959.jpg
Просмотров: 1523
Размер:	279.6 Кб
ID:	695505Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070965.jpg
Просмотров: 1816
Размер:	285.5 Кб
ID:	695506Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070966.jpg
Просмотров: 1268
Размер:	269.6 Кб
ID:	695507Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070968.jpg
Просмотров: 1374
Размер:	279.2 Кб
ID:	695508

привод внутреннего лимба и резьбовая втулка на корпусе
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070972.jpg
Просмотров: 1419
Размер:	248.7 Кб
ID:	695509Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070974.jpg
Просмотров: 1305
Размер:	266.7 Кб
ID:	695510

корпус Japan made
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1070979.jpg
Просмотров: 1575
Размер:	392.7 Кб
ID:	695512

подводя итог, скажу, что механизм произвел двойственное впечатление:
с одной стороны эффективный автоподзавод и большой запас хода;
с другой стороны износ некоторых деталей за весьма короткий срок (палеты анкерной вилки и накладные камни баланса) , точностные характеристики весьма уступают показателям среднестатистической ЕТА (2824, 2892)

с одной стороны, механизм лучше обычного современного 7s26 (дополнительные камни и износостойкие втулки), с другой стороны общая бюджетность исполнения осталась
Ответить с цитированием
Эти 249 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
4Finger (29.06.2016), a123 (18.04.2017), afmihnik (28.11.2020), Alchron (01.03.2015), Alek (30.04.2014), Aleksander 07 (28.04.2018), Alex 47 (15.09.2015), alex7501 (16.01.2024), Alexander812 (01.11.2020), AlexeyLED (23.03.2017), Alloizy (20.09.2015), alykart (14.05.2016), Amirtex (25.09.2015), amogeo (16.07.2018), ams (19.04.2016), AndRX45 (11.05.2014), andryss60 (26.11.2019), Antones (06.02.2016), ArschIn (14.01.2018), artsat (08.09.2020), artsheff (10.11.2014), artur86 (09.11.2017), Augusta (01.05.2014), babangida (30.04.2014), bambi (02.10.2015), Best Frend (30.04.2014), bibavia (03.05.2014), BinOTTO (11.02.2019), Bochar555 (11.11.2017), Borodaty (01.03.2017), BoVV (12.02.2024), Brodyaga (01.01.2017), buywatch (30.04.2014), cane rosso (28.12.2015), Capt Cook (02.01.2015), Carry (29.06.2014), chasowoi (26.01.2022), chronos (15.12.2014), coldwar (30.04.2014), cosciente (06.10.2016), craut (21.01.2018), crazydad (15.09.2015), cvstos-r (15.04.2016), deathinjune (30.04.2014), Denesis (08.01.2018), Denick (18.02.2018), Denis83 (19.11.2015), Deniska621 (17.09.2014), DENISWATCHES (25.11.2015), djjj1988 (02.11.2017), dm812 (29.11.2014), DmitrichVRN (19.01.2018), dmitrijshulc (15.10.2020), dmitriy ed (30.04.2014), Dmitry chron (15.10.2017), Dmitry1982 (12.05.2014), DonRaul (06.12.2017), Dpost (19.07.2018), drewet (18.02.2017), drfat (30.04.2014), Drossel (02.11.2017), Dvitri (25.05.2023), Dwalinn (30.04.2014), Dwatch (30.04.2014), EM89 (30.04.2014), Evgeni1966 (02.06.2018), evgenii1971 (08.11.2015), Evoart (09.12.2018), fedornagan (21.10.2017), Feeling Good (15.10.2017), Feliks Gennadievich (06.11.2017), filipp mw (07.01.2016), Fixer (02.11.2017), FoJerr (15.05.2016), freejur (29.10.2015), gabik (22.10.2014), GardokATC (30.04.2014), GeoInc (10.06.2014), ggh24 (25.01.2022), GiovAr (12.09.2017), goshak (05.01.2015), Green17 (19.02.2018), grey281 (16.05.2017), gromm (30.04.2014), Gromov88 (10.10.2016), Hard80 (26.03.2015), Helicopter Pilot (01.08.2022), Hunter1980 (01.11.2017), IceFire (30.05.2018), iChance (31.10.2015), igorzh (08.02.2017), iutinvg (15.09.2015), ivkondratev1 (30.04.2014), Ivscherbakov (08.06.2021), Jacksn (30.04.2014), James (01.05.2014), Kaban4ik (03.04.2019), KALJAN (30.04.2014), karakal63 (18.07.2017), karat33 (23.07.2018), KatS (19.10.2017), Kazancev (22.01.2015), kazik (09.10.2018), keenan (29.04.2018), Keytujd (30.04.2014), Koffer (03.01.2016), kolgen (05.01.2016), koloboc2000 (26.09.2020), konstantin.ao (28.12.2015), Korobasik (25.06.2017), kosyachok (01.05.2014), krasnopyourov (12.10.2018), Krause (08.04.2018), kyzka (11.06.2019), lesovik (30.04.2014), Luke88 (20.09.2015), Machne (01.08.2016), MadShark (03.05.2014), Maksim_M (16.12.2015), Malinsky (03.11.2017), marko (30.04.2014), marso (15.09.2015), MartynS (24.11.2017), MassWatchYou (16.09.2015), MasterBanker (30.04.2014), Max64 (15.09.2015), Maxim84 (15.10.2015), Men Ar (30.04.2014), micesare (09.03.2019), Misha02 (15.11.2018), mishabashe (30.04.2014), MoleX (30.04.2014), Moroth (10.12.2015), mpak (13.11.2015), MVV (12.08.2015), Mx110 (01.01.2015), Nakim (05.06.2019), Nat67 (15.12.2022), naval (22.01.2016), Neurohirurg (01.05.2014), Nikitas (29.11.2014), NIKOrto (13.01.2019), NISSANz (10.01.2016), NNightangeLL (01.03.2017), noone (30.04.2014), OdimaS (09.10.2014), Older (30.10.2015), oldfox (19.04.2018), OlegaH (01.01.2017), Paddler (21.02.2015), Police Cop (14.12.2018), popeye (22.10.2019), primusguitar (05.04.2017), prochel (30.04.2014), prom99 (28.12.2015), Push75 (15.10.2017), r00lge (20.10.2018), Rachkovskiy (01.05.2014), reveredd (30.04.2014), Rim87 (25.01.2021), Rival 75 (30.04.2014), ROMAN N (03.01.2022), RomanL (23.10.2014), Ross 9 (18.10.2023), Ruslann (30.04.2014), Sade (30.01.2024), sadvic (15.05.2016), sasha 36 (17.09.2014), Scarface3133 (30.04.2014), Scorpion (15.09.2015), serdceedov (22.10.2014), serg220t (09.11.2015), Serge XII (14.10.2018), Sergei2177 (09.10.2018), SergeiSamuil (02.10.2021), SergeRND (02.04.2020), Sergey En (24.01.2016), Sergey1971 (30.04.2014), Sergeyan66 (17.02.2016), SerRay (12.03.2020), Sethmns (30.04.2014), Shink (30.04.2014), Sk555 (06.09.2020), Sklifosovsky (15.07.2016), sl1113 (09.01.2016), sonirk (30.04.2014), sorcer (15.10.2017), Spivak (05.06.2019), Sportster (30.04.2014), SSvitosSS (01.04.2018), Styrning (24.09.2015), Subarist555 (15.09.2015), Surgery (25.09.2015), Svobodnyi (14.06.2020), Symba (30.04.2014), tapoka (30.04.2014), taxamata (17.09.2014), Terorion (27.12.2017), terry82 (02.11.2017), tichon70 (14.05.2017), timur002 (19.06.2014), Tom Smith (25.04.2017), torbich (30.04.2014), Torotto (21.10.2014), Tossit (09.09.2019), TOTAC (30.04.2014), Troffim88 (08.10.2015), TTM (30.04.2014), tvkkolcher (19.11.2019), Uchenik (22.10.2019), ultarior (01.05.2014), ultimate (20.09.2015), untitled (29.12.2018), User85user (11.01.2021), UserB (24.12.2018), ustas98 (15.10.2022), V.I.G. (15.10.2017), V.N. (05.05.2014), vadim197272 (10.12.2017), Valeriiy (21.01.2020), Venkov (25.04.2017), Veronicus (04.06.2019), Vipertkm (29.09.2015), vitaliy7360 (07.09.2021), Vlad106 (30.04.2014), Vladimir 197 (22.11.2019), Vladimir021 (03.12.2017), Vladyslav911 (07.01.2018), vshmatkov (30.04.2014), vvalera (01.03.2017), walther79 (14.05.2014), werespider (11.03.2015), Yakovlev (18.09.2016), Yorgi (12.01.2015), YuKa (15.10.2017), Yurgens (30.04.2014), yutl (22.04.2017), zigrov (04.05.2014), Zlenki (26.09.2015), zorkiy sov (12.07.2016), ZOV (10.05.2014), Андрей Бабанин (01.05.2014), Андрей Крукович (30.04.2014), Андрей Ф (30.04.2014), Валера59 (02.05.2014), Гена Бобков (11.05.2014), магурo (29.12.2015), Спецправо (30.04.2014), Тарас Кучеренко (30.04.2014)
  #2  
Старый 30.04.2014, 12:07
Аватар для dmitriy ed
dmitriy ed dmitriy ed вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.09.2009
Адрес: kiev ua
Сообщений: 2,787
Сказал(а) спасибо: 1,159
Поблагодарили 3,822 раз(а) в 1,092 сообщениях
спасибо-и за обзор и за работу!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! dmitriy ed за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014)
  #3  
Старый 30.04.2014, 13:19
Аватар для MasterBanker
MasterBanker MasterBanker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Rus/Ukr
Сообщений: 616
Сказал(а) спасибо: 1,555
Поблагодарили 1,093 раз(а) в 307 сообщениях
Дима, спасибо, как всегда интересно читать!
__________________
Misdirection
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! MasterBanker за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014)
  #4  
Старый 30.04.2014, 17:49
Аватар для Vlad106
Vlad106 Vlad106 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,722
Сказал(а) спасибо: 3,919
Поблагодарили 5,695 раз(а) в 1,515 сообщениях
Спасибо за познавательный отчет! Да, чем больше я узнаю про новые Сейко, тем сильнее я люблю винтажные
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Vlad106 за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014), Keytujd (13.01.2015), Natarios (03.11.2014), zorkiy sov (12.07.2016), Андрей Бабанин (01.05.2014), магурo (29.12.2015)
  #5  
Старый 30.04.2014, 18:01
Аватар для Андрей Ф
Андрей Ф Андрей Ф вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 510
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 564 раз(а) в 165 сообщениях
Спасибо за обзор.
Тенденция удешевления технической стороны устройств и увеличения стоимости бренда, результат - износ частей, обращение в сервис, к производителю за деталями...

Цитата:
Да, чем больше я узнаю про новые Сейко, тем сильнее я люблю винтажные
Есть еще Orient.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Ф за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014)
  #6  
Старый 30.04.2014, 18:04
Аватар для Спецправо
Спецправо Спецправо вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Юг России
Сообщений: 4,703
Сказал(а) спасибо: 12,313
Поблагодарили 23,919 раз(а) в 3,796 сообщениях
Большое спасибо за полезный и интересный обзор!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Спецправо за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014)
  #7  
Старый 30.04.2014, 18:24
Аватар для Rival 75
Rival 75 Rival 75 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,340
Сказал(а) спасибо: 9,221
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 635 сообщениях
Спасибо за обзор. Хотелось бы увидеть обзор механизма от Ориент Стара, очень уж интерестно сравнить с 6R15 .
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rival 75 за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014)
  #8  
Старый 30.04.2014, 19:21
Аватар для buywatch
buywatch buywatch вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,975
Сказал(а) спасибо: 597
Поблагодарили 772 раз(а) в 205 сообщениях
Спасибо большое!
Интересно, подробно и доступно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! buywatch за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014)
  #9  
Старый 30.04.2014, 19:58
Аватар для Shink
Shink Shink вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 5,225
Сказал(а) спасибо: 17,172
Поблагодарили 5,801 раз(а) в 2,195 сообщениях
Большое спасибо. Очень интересно и полезно.
__________________
Любитель
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Shink за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014), schmulcke (01.01.2016)
  #10  
Старый 30.04.2014, 20:33
Аватар для Андрей Ф
Андрей Ф Андрей Ф вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 510
Сказал(а) спасибо: 342
Поблагодарили 564 раз(а) в 165 сообщениях
Цитата:
Хотелось бы увидеть обзор механизма от Ориент Стара, очень уж интерестно сравнить с 6R15
Хотелось бы еще про 4R** от Seiko.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Андрей Ф за это сообщение:
Dima343 (30.04.2014), fedornagan (29.05.2019), SSvitosSS (01.04.2018), zorkiy sov (12.07.2016)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор механизма Eberhard Cal. 896 Augusta Статьи и литература о ремонте часов 2 17.09.2018 13:32
F.P. Journe Tourbillon Souverain обзор механизма Dima343 О часовых механизмах 3 22.07.2018 14:20
Обзор механизма L.U.Chopard Cal. 1.96 Augusta Статьи и литература о ремонте часов 7 19.06.2014 10:45
Приработка механизма 6R15. Сколько по времени? SSS69 Seiko 30 03.05.2010 13:02
Обзор механизма Breguet Classique 3910 Cal. 530 Augusta Статьи и литература о ремонте часов 0 14.06.2009 18:49


Часовой пояс UTC +3, время: 20:45.