От чего зависит и на что влияет выкачка (beat error)? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.04.2013, 00:05
ansouv ansouv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 428 раз(а) в 145 сообщениях
От чего зависит и на что влияет выкачка (beat error)?

Подскажите пожалуйста, от чего зависит и на что влияет выкачка (beat error)? Мне говорили, что очень часто цифры в районе 0,5 свидетельствуют об ударе. Никто не подскажет, какие цифры считаются допустимыми? И, кстати, в том же Ролексе, о чем говорит эта ошибка, там же ход регулируется винтами микростелла.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.04.2013, 00:13
Lado Lado вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Выкачка баланса, это, когда эллипс баланса стоит точно посередине рожек анкерной вилки в спокойном состоянии. Неправильную выкачку можно услышать, правильно должно быть равномерно "тик-так", грубо говоря. При заводе часов, они должны сами начать работать, без потряхиваний. Выкачка 0,5 многовато. Удара никакого быть не должно. Это при пристуке происходит.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Lado за это сообщение:
crazydad (07.01.2015), DrDavidLivesey (03.02.2015), fox4249 (25.04.2018)
  #3  
Старый 02.04.2013, 00:49
ansouv ansouv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 428 раз(а) в 145 сообщениях
Как всегда, не очень понятно спрашиваю
1)Если появилась такая ошибка на приборе, при чем и амплитуда и точность хода в норме, о чем это говорит? Я слышал, что это свидетельствует об ударе, правда ли это?
2)Тот же вопрос для Ролекса, есть ли какие то особенности?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.04.2013, 01:06
Lado Lado вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
На рисунке идеальная выкачка. На точность такая погрешность сильно не повлияет, возможно будет чуть меньше амплитуда. Регулируется с помощью колодки на оси баланса в которую закреплен волосок, путем ее поворота на оси в нужную сторону или поворотом градусника в который закреплена колонка волоска, что бы добиться результата как на картинке. Про какой удар Вам говорили, ничего ударяться не должно. В ролике все так же, винтами на узле регулируют точность хода, а не выкачку. Цифры на приборе показывают отклонение эллипса баланса от идеального состояния как на рисунке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ustanbalans.jpg
Просмотров: 1452
Размер:	10.8 Кб
ID:	414978  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.04.2013, 02:31
Аватар для ДИМ&КО
ДИМ&КО ДИМ&КО вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 2,627
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 820 раз(а) в 478 сообщениях
выкачка могла изменится от сильного удара или сухой мех
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040246.jpg
Просмотров: 1251
Размер:	316.3 Кб
ID:	414993   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1040445.jpg
Просмотров: 1116
Размер:	280.0 Кб
ID:	414994  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ДИМ&КО за это сообщение:
ansouv (02.04.2013)
  #6  
Старый 02.04.2013, 02:38
Lado Lado вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Ах, вот о каком ударе))) Туплю слегонца)))
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.04.2013, 03:05
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 989 раз(а) в 456 сообщениях
При правильной "выкачке" длительность полуколебаний баланса равна. Разница в длительности полуколебаний, выраженная в миллисекундах и есть "beat error". Дело в том, что при правильной выкачке система анкерного спуска находится в наиболее энергетически выгодной позиции и для пуска механизма достаточно минимального завода пружуны. При неправильной выкачке часы могут остановится еще до полного расслабления заводной пружины. Небольшая ошибка (beat error) на точность хода не повлияет. Значение beat error может менятся в зависимости от завода пружины, слегка увеличиваясь к концу завода. Разные положения механизма тоже могут приводить к отклонениям в значении, как правило незначительным. Положение волосковой пружины между штифтами градусника и их зазор тоже могут отразится на выкачке.
Как Вам уже ответили, выкачка регулируется положением колодки волосковой спирали на оси баланса или подвижным креплением колодки (если такой имеется) в котором закреплен волосок. При сильном ударе возможен незначительный проворот колодки на оси или сбой крепления колонки, что приведет к изменению выкачки. Никаких определенных значений выкачки показывающих на удар при этом нет, но если она была выставлена в абсолютный ноль, а потом изменилась до 0.5 (при таком же заводе пружины и положении часов), то это значит, что либо колодка слабовато сидит на оси либо подвижное крепление колонки слишком свободно. У Ролекса никаких особенностей, за исключением механизмов с free sprung балансом, в которых выкачка не зависит от положения штифтов регулятора.
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! popeye за это сообщение:
ansouv (02.04.2013), Boris Donskoy (05.04.2022), crazydad (07.01.2015), DrDavidLivesey (03.02.2015), uraura214 (03.04.2013), VladCiferblat (24.10.2019)
  #8  
Старый 02.04.2013, 06:57
ansouv ansouv вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 620
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 428 раз(а) в 145 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
У Ролекса никаких особенностей, за исключением механизмов с free sprung балансом, в которых выкачка не зависит от положения штифтов регулятора.
А можно поподробней, пожалуйста. У каких Ролексов этот механизм, и какие особенности конкретно? Вот имеется новый DJ2 в пленках, у него выкачка 0.5, о чем это говорит?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.04.2013, 09:04
gabik gabik вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 22.10.2006
Адрес: РБ - Москва - СПб
Сообщений: 5,842
Сказал(а) спасибо: 3,810
Поблагодарили 9,567 раз(а) в 3,793 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ansouv Посмотреть сообщение
Вот имеется новый DJ2 в пленках, у него выкачка 0.5, о чем это говорит?
Насколько мне известно, для объективности показаний, измерения надо производить на полном заводе, во-всяком случае не меньше чем на половине завода.
Beat error 0.5, это высоковатый показатель, и говорит либо:
1. Их почти не завели перед измерениями (только несколько оборотов сделали для запуска)
2. Их плохо отрегулировали на заводе
3. Возможно был удар

Заведите часы полностью, сделайте хотя бы 30 оборотов ЗГ, измерьте в 6 положениях (ну хотя бы в 4-ёх) и выложите данные. Специалисты Вам подскажут, о чём эти данные говорят.
Кроме всего, часы абсолютно новые, пусть хотя бы сутки походят.
Всё имхо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.04.2013, 11:34
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,729
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,303 раз(а) в 3,805 сообщениях
Для часов без специального рычага регулировки выкачки допустимым считается значение до 1 мс. Это максимальная величина при которой идет уверенный автозапуск часов. На точность хода выкачка не влияет, только на запуск. От величины завода тоже сильно не зависит.
Если значение выкачки сильно больше 1 мс, то придется снимать баланс и аккуратно повернуть на 1-2 градуса колонку волоска. Перед этим определиться в какую сторону крутить. Останавливаете часы и смотрите с какой стороны вилки часы находятся в положении устойчивого равновесия. Волосок надо поворачивать в эту же сторону, чтобы положение равновесия баланса ушло в противоположную сторону и выкачка уменьшилась. Дело требует навыка. При должном опыте с 1-2 попытки все встает в допуск в 1 мс. Только будьте аккуратны и не погните волосок, чтобы потом не иметь длительно секса с его правкой.
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Alleksandr (28.06.2021), ansouv (02.04.2013), Awheyd (25.04.2023), Boris Donskoy (05.04.2022), Bus (03.04.2013), DrDavidLivesey (03.02.2015), Fonarikcom (03.04.2013), ik7750 (04.11.2019), Mukcep (16.03.2023), neva (02.04.2013), PoljotNormalnij (22.04.2022)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выкачка баланса -=Roman=- Ремонт часов и обслуживание 85 09.12.2019 13:47
От чего зависит запас хода? tipame О часовых механизмах 15 12.05.2012 14:54
Выкачка Восток 2809 и др. victor_12 Восток 52 28.02.2012 09:14
От чего зависит цена часов? tsn2233 Офтопик 143 18.08.2010 12:27


Часовой пояс UTC +3, время: 22:15.