История - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 24.07.2012, 12:08
dmitry_b dmitry_b вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,243
Сказал(а) спасибо: 3,213
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,243 сообщениях
http://www.livelib.ru/selection/9082
История Европы (не России): книги часто не самые простые для начинающих, но те, к которым многое сводится.
Начать можно с более легких общих трудов по античности, если интересна: Гаспаров, Курциус, Светоний, Ковалев. Дэвис или Егер не самое плохое общее чтение для первого круга. Серию "Живая история" по началу можно посмотрить.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! dmitry_b за это сообщение:
SergeyPlishkin (24.07.2012), дюрбахлер (24.07.2012)
  #12  
Старый 24.07.2012, 12:17
Аватар для Gas
Gas Gas вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Wonderland
Сообщений: 3,586
Сказал(а) спасибо: 1,836
Поблагодарили 8,440 раз(а) в 3,774 сообщениях
http://www.livelib.ru/book/1000090512

Вот эта конкретно книга. Рекомендую.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Gas за это сообщение:
SergeyPlishkin (24.07.2012)
  #13  
Старый 24.07.2012, 12:23
Аватар для Dubov
Dubov Dubov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2012
Адрес: RF
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 1,166
Поблагодарили 1,183 раз(а) в 508 сообщениях
Начните изучать историю с экономики, развития технологии, истории земледелия, металлургии. Без таких знай у вас не будет ключа для осмысления первопричин событий. Просто запомнить события и главных действующих лиц это тупо. Причиной например всех вой является желание захвата чужой собственности, прав на землю, ресурсы, в том числе и человеческие. И опять же, без ресурсов нельзя начать войну. Любой военный историк знает, что для экипировки воина 15-17 века нужно как минимум 3-4 лошади для боя, для поклажи и для передвижения, еще нужны 4-7 крестьян, которые при низкой тогдашней урожайности должны были обеспечить воина провиантом и фуражем, еще 5 ремесленников, добывающих железо, медь и кующих оружие, ткачей, шорников... Отсюда можно посчитать население, потребное для прокорма хотя бы батальона тяжелой конницы. Многие исторические события оказываются выдуманными, потому как не подтверждаются наличием древних ресурсов для исполнения грандиозных миссий. Мне понравилось, как господин Бушков в цикле "Россия, которой не было" разбил миф о монголо-татарском нашествии, просто посчитав необходимые ресурсы древней Монголии, где и сейчас-то живут впроголодь, а не то что армию за 5 тысяч километров беспрерывно снабжать... Вон французы в 1812 году и не слишком далеко в Россию забрались, а на обратном пути только от голода и холода потеряли половину штыков. Так что историю переписать можно, но глупость вылезет наружу обязательно. Главное не поддаваться заклинаниям, что "древние знали секреты как летать, не жрать годами, убивать лучами смерти и заклинаниями"
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Dubov за это сообщение:
SergeyPlishkin (24.07.2012)
  #14  
Старый 24.07.2012, 12:29
Аватар для Механик
Механик Механик вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,911
Сказал(а) спасибо: 9,198
Поблагодарили 10,155 раз(а) в 3,093 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SergeyPlishkin Посмотреть сообщение
...В школе пропинал балду, что вообще ниче не отложилось...
Вы ничего не потеряли На моей только памяти четвёртый раз переписали историю, а представляете за 1 000 лет, например История, это совершенно не то, что реально происходило. История, это не есть наше прошлое. Это то, что НАПИСАЛИ придворные писари, под диктовку своих хозяев. Ну подумайте, откуда там правда?
__________________
Всему своё время... Мои часы
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Механик за это сообщение:
SergeyPlishkin (24.07.2012)
  #15  
Старый 24.07.2012, 12:38
ZZZEROXXX ZZZEROXXX вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: TLT
Сообщений: 1,486
Сказал(а) спасибо: 2,521
Поблагодарили 851 раз(а) в 409 сообщениях
Это канечно круто насоветовать 10-к книг разных авторов. Включая рассмотрение всяких историчских спорных моментов. Но на изучение уйдут наверное годы, а истина не станет ближе )))).
Начните с вузовских учебников, поймете общую картину происходящего. А там уж можно и по конкретным спорным моментам разные точки зрения читать. Помнится запомнился учебник Верта. Но он француз, и теперь я понимаю может быть не все было взаправду )))).
__________________
Время - это пространство, преодолеваемое стрелкой часов. От одной метки циферблата, к другой.
Poljot будильник, Заря лунник, Луч LE, Orient Mako, Seiko SKP330, Stowa Antea KS, ЗиМ Москва '80 и кое что по мелочи.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.07.2012, 13:55
Аватар для Klark03
Klark03 Klark03 вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,319
Сказал(а) спасибо: 7,200
Поблагодарили 11,877 раз(а) в 3,005 сообщениях
История, вообще интересная наука и по сути она просто отражает взгляд человека или группы людей на это или иное событие, также эти события могут траковаться совершенно по разному, но содинаковым результатом. Живой пример, Вторая Мировая война, если бы Вы жили на Западе, то основным переломным событием, там является высадка союзников в Нормандии, в 1944 году, у нас же переломным событием является операция "Кутузов", летом 1943 года под Курском, в принципе и те и другие правы, на Западном фронте, перелом наступил именно с высадкой союзников, на Восточном именно после Курска немцы стали отступать и наступательных операций по сути не было. Но вот какое событие оказало настоящий перелом, вопрос! В итоге и то и другое привели к разгрому Германии, а все теории если бы все было так, а не так, это как раз из области домыслов. Есть реальный факты, но трактовать их можно по разному! То есть историю надо читать имея свое мнение и как бы между строк. Кстати свою картину можно составить и читая беллетристику, но только по возможности не современных авторов, особенно у нас, хотя и там есть пища для раздумий.
__________________
Все пройдет! И это тоже! (Соломон) ...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Klark03 за это сообщение:
sedovva (24.07.2012), SergeyPlishkin (24.07.2012), дюрбахлер (24.07.2012)
  #17  
Старый 24.07.2012, 14:02
fort5a fort5a вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 28.04.2012
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 312
Сказал(а) спасибо: 6,539
Поблагодарили 8,381 раз(а) в 2,002 сообщениях
При бальзамировании шведского короля Юхана четырнадцатого на его руке была найдена татуировка " Смерть королям! ". Не верьте никому! Особенно при чтении исторических документов.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! fort5a за это сообщение:
SergeyPlishkin (24.07.2012)
  #18  
Старый 24.07.2012, 14:16
ser-alexeeff ser-alexeeff вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 113 раз(а) в 47 сообщениях
Если интересна наша история, то будет удобней и проще начинать с лекций Ключевского и Платонова (сам постоянно к ним обращаюсь)....Но это сугубо мое личное мнение.
Я не сторонник всяких "альтернативных историков", каждому свое, но мне не приятно читать историю, где представляется, что не было тех событий, которые сделали нашу историю великой! Может это просто вопрос веры, но я верю в великую историю!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ser-alexeeff за это сообщение:
SergeyPlishkin (24.07.2012)
  #19  
Старый 24.07.2012, 16:24
SergeyPlishkin SergeyPlishkin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 439
Поблагодарили 456 раз(а) в 175 сообщениях
Друзья! Спасибо, что откликнулись! Кое-какая картинка уже вырисовывается.
Конечно я понимаю субъективность написанной конкретными людьми историю. Но ведь и моё восприятие будет субъективным, с учётом своего понимания, можно вычислить, кто и в чьих интересах так написал. Понятное дело, что нелегко будет.
Фильмы, википедия и современные альтернативные "историки" не интересуют.
Начну, скорее всего, с Ключевского. Если у кого-нибудь есть ненужная коллекция готов купить недорого

Цитата:
Сообщение от Fargot Посмотреть сообщение
Вас отечественная интересует история или мировая?
И в каком году Вы окончили школу?
Fargot, как уже написал, интересует и мировая и наша история. 11 классов окончил в 2004г, мне 25 )

Цитата:
Сообщение от Dubov Посмотреть сообщение
Начните изучать историю с экономики, развития технологии, истории земледелия, металлургии.
Dubov, конечно я понимаю, что история это не набор личностей и дат. Но и отдельно по отраслям тоже изучить не получится. Историки для того и нужны, чтобы фиксировать важные (по их мнению конечно же) моменты из всех сфер жизни. Хотя, если нужно до чего-то докопаться, этот способ имеет место быть. Учту.

Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Вы ничего не потеряли На моей только памяти четвёртый раз переписали историю, а представляете за 1 000 лет, например
Механик, То что историю переписывали 1000 раз, не повод её не изучать) конечно историю переписывали в своих интересах, разные стороны, но если знать эти различные взгляды, можно сделать свой вывод.

Цитата:
Сообщение от ZZZEROXXX Посмотреть сообщение
Это канечно круто насоветовать 10-к книг разных авторов. Включая рассмотрение всяких историчских спорных моментов. Но на изучение уйдут наверное годы, а истина не станет ближе )))).
ZZZEROXXX, станет, если голова на месте. Истина никуда не денется))

Цитата:
Сообщение от fort5a Посмотреть сообщение
При бальзамировании шведского короля Юхана четырнадцатого на его руке была найдена татуировка " Смерть королям! ". Не верьте никому! Особенно при чтении исторических документов.
Обязательно вас вспомню, когда дойду до этого момента!

Обсуждение продолжается, впереди отпуск, дочитаю, что осталось недочитано и перейду к истории
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.07.2012, 16:29
дюрбахлер дюрбахлер вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Краснодар-Витебск
Сообщений: 2,211
Сказал(а) спасибо: 21,021
Поблагодарили 43,459 раз(а) в 13,905 сообщениях
Ключевский-это правильно. "Курс лекций по истории Государства Российского" И будет Вам счастье
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! дюрбахлер за это сообщение:
SergeyPlishkin (24.07.2012)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История Citizen mango Citizen и другие японские часы 50 04.10.2021 11:32
История модели Fifty Fathoms Blancpain rc30 Blancpain 3 07.08.2013 02:03
История марки Vacheron Constantin nnov Vacheron Constantin 4 21.09.2012 09:40
История сейко 5 ovhris Seiko 2 09.01.2012 00:55


Часовой пояс UTC +3, время: 02:07.