8500 вс 9s65

[Neurohirurg]

Чтобы меня не называли голословным - создам тему.
Итак кто же победит.

1) Оба механизма - мануфактура, калибры Омеги моложе. История Гс калибров уходит в 60-е

2) Точность. Омега - коск, ГС - свой внутренний. ГС выигрывает. Была тема.

3) Запас хода - 60 часов Омеги при 2 барабанах, 72 часа у ГС при одном барабане и spron 510, при том что 25200 у Омеги и 28800 у ГС

4) si14 - только в вечнике акватерре? и в 9300? У Сейко спрон 610/

5) Механизм Омеги больше на 4 мм

6) Коаксил у Омеги, у Сейко облегченный спуск (MEMS)

7) автоподзавод - у обоих 2-напраленный. У Сейко реверсивный переключатель (эффективнее magic lever)


8) Быстрый час у Омеги

Omega Calibre 8500 Review.pdf

Цена Гс на 9s65 начинается с 3200 $ (в рознице)


Omega Seamaster Aqua Terra Mens Watch 231.10.39.21.55.001 - 4000$ (не прав - поправьте)


ПС: только чур не ругаться )))

[KDV]

Сообщение от Neurohirurg

2) Точность. Омега - коск, ГС - свой внутренний. ГС выигрывает. Была тема.

Стандарт, не есть обязательная точность.
Со слов мастера Омега сервис точность в пределах 2 секунд встречается на подавляющем большинстве часов на данном калибре.

Сообщение от Neurohirurg

4) si14 - только в вечнике акватерре? и в 9300? У Сейко спрон 610/

У Омеги нет вечника на 8500, есть годовик(полный) на 8601. Там действительно si14.
А что такое 610?

Сообщение от Neurohirurg

Цена Гс на 9s65 начинается с 3200 $ (в рознице)

Omega Seamaster Aqua Terra Mens Watch 231.10.39.21.55.001 - 4000$ (не прав - поправьте)

В России думаю будет паритет по цене.

[nameless_0ne]

1. Ну вот представим себе ситуацию -- купит уважаемый Hong Dien себе GS на 9s26 и понадобится ему сделать на нее ТО. Куда он пойдет с этим чудесным мануфактурным калибром?

2. В цене конечного изделия (часов) составляющая механизма как у Омеги так и у GS будет около 10 %

[KDV]

Сообщение от nameless_0ne

2. В цене конечного изделия (часов) составляющая механизма как у Омеги так и у GS будет около 10 %

У Омеги больше, калибр свежий, деньги потраченные на разработку отбиваются не так быстро.

[магурo]

Сообщение от Neurohirurg

Чтобы меня не называли голословным - создам тему.
Итак кто же победит.



5) Механизм Омеги больше на 4 мм

а какой критерий победы?

5) не верно 4 мм нет....

[Neurohirurg]

Сообщение от KDV

У Омеги больше, калибр свежий, деньги потраченные на разработку отбиваются не так быстро.

ручная сборка с ручной отделкой, полировкой в Японии... не знаю. Хотя все делают сами.

Сообщение от nameless_0ne

Куда он пойдет с этим чудесным мануфактурным калибром?

к Бабанину.

Сообщение от KDV

Стандарт, не есть обязательная точность.
Со слов мастера Омега сервис точность в пределах 2 секунд встречается на подавляющем большинстве часов на данном калибре.

еще раз - факты и только факты. ГС тоже стабильно дают -1 +2

Сообщение от KDV

У Омеги нет вечника на 8500, есть годовик(полный) на 8601. Там действительно si14.

спасибо, а то маленько запутался

Сообщение от KDV

А что такое 610?

сплав никеля с отличными характеристиками температурного расширения и устойчивости к магнитным полям

Сообщение от KDV

В России думаю будет паритет по цене.

паритета не будет - ГС не продается в России.

Сообщение от магурo

не верно 4 мм нет....

сколько?

Сообщение от магурo

не верно 4 мм нет....

Сообщение от nameless_0ne

Ну вот представим себе ситуацию -- купит уважаемый Hong Dien себе GS на 9s26

не верится, что купит 9s65


GC добавлю: сравнение с 9s85 не буду проводить - для Омеги 36 000 пока не досягаемо, и опять напомню 36000 - 1 барабан - 55 часов, 25500 - 2 барабана - 60 часов....

[Михаил]

Сообщение от nameless_0ne

Ну вот представим себе ситуацию -- купит уважаемый Hong Dien себе GS на 9s26 и понадобится ему сделать на нее ТО. Куда он пойдет с этим чудесным мануфактурным калибром?

на почту полет до Японии баксов за 50 (тариф точно не скажу), обслуга за приемлимые деньги (была тут тема, что Маринмастер чуть больше 200 долларов ТО в Токио) еще 18 долларов и обратно...

[магурo]

один вроде 28.6(?) второй вроде 29.(??)

[Laureus]

Сообщение от Neurohirurg

1) Оба механизма - мануфактура, калибры Омеги моложе. История Гс калибров уходит в 60-е

Истории создания точных калибров фабрикой Омега больше 117 лет. Причем, большинство этих калибров тикало не в отдельных специальных коллекциях, а выпускались серийно. Например, в 60-х г., когда история отдельной линейки Grand Seiko только начиналась, доля Омеги на рынке сертифицированных хронометров была 55_65%. Поэтому, да, калибр 8500 молодой, но ДНК впечатляющее.

2) Точность. Омега - коск, ГС - свой внутренний. ГС выигрывает. Была тема.

Не понятно, в чем выигрыш. В нормативах организаций/фабрики, или в дельте у калибров? На сайте GS есть небольшая ремарка, в которой напечатана дельта для разных калибров, в т.ч. и для 9S65 -- -1/+10 сек. Тогда как для калибра Омега 8500 она составляет -2/+4 сек.

3) Запас хода - 60 часов Омеги при 2 барабанах, 72 часа у ГС при одном барабане и spron 510, при том что 25200 у Омеги и 28800 у ГС

БОльший запас хода у 9S65 достигается тем, что в калибре заводная пружина из сплава Spron510 наверняка тоньше, нежели пружины из аналогичного сплава у калибров Сейко с з/х в 45-ть часов (например, 6R21). Насколько характеристики такой пружины долговечны? Люди же из Омеги говорят, что барабаны могут обойтись без сервиса до 10 лет.

4) si14 - только в вечнике акватерре? и в 9300? У Сейко спрон 610/

В калибре с годовым календарем, в хронографе 9300 и в маленьком ("женском") 8520. Плюс, еще некоторые калибры Бреге с этой спиралью.

Сравнение не совсем корректно, поскольку антимагнитные характеристики si14 выше. Сейко же указывает, что часы на 9S65 антимагнитны до 4800 A/m.

6) Коаксил у Омеги, у Сейко облегченный спуск (MEMS)

Момент инерции баланса у Омеги один из самых высоких среди всех калибров, применяющихся в наручных часах. Баланс не нуждается в регулировке градусником. И это только на поверхности..

7) автоподзавод - у обоих 2-напраленный. У Сейко реверсивный переключатель (эффективнее magic lever)

Это спорно, что эффективней чем magic lever. Критика на отсутствие оного есть. Вот выдержка из одного сообщения американского часового мастера:

"As an anecdote about my experiences with a sluggish rotor in my own watch, my Grand Seiko suffered from this. When I would wear it daily, it would never get above about 2/3 or 3/4 wind and if I had a very lazy weekend, it would even stop once in a while. I know from experience that the Seiko Magic Lever automatic system is generally trouble free and quite efficient, and having already experienced the sluggish rotor phenomenon on the job with other movements, I suspected that might be the problem with my Grand Seiko."

В Омеге ротор автоподзавода на подшипнике скольжения. Что 8500-й, что 31хх -- подзаводятся на запястье прекрасно.

[KDV]

Сообщение от Neurohirurg

ручная сборка с ручной отделкой, полировкой в Японии... не знаю. Хотя все делают сами.

Видимо мы не поняли друг друга. Имеются ввиду деньги потраченные на разработку калибра. Сейка уже давно их отбила, Омеге еще долго.

Сообщение от Neurohirurg

к Бабанину.

И по гарантии к нему?

Сообщение от Neurohirurg

паритета не будет - ГС не продается в России.

На дальнем востоке разница не критична будет.

Сообщение от Neurohirurg

GC добавлю: сравнение с 9s85 не буду проводить - для Омеги 36 000 пока не досягаемо, и опять напомню 36000 - 1 барабан - 55 часов, 25500 - 2 барабана - 60 часов....

Высокая частота, не показатель класса механизма. Зенит уже давно этим "балуется".