В ПОМОЩЬ продавцам/покупателям часов

[metropolis]

Сообщение от ghost38

Какие-то подписанные договора, копии паспортов и прочая ерунда, как будто недвижимость покупаете

Уже сколько раз писали, что НЕ ВЫСЫЛАЙТЕ НИКОМУ ФОТО СВОИХ ПАСПОРТОВ.
Потом эти паспорта используют мошенники в других своих сделках с такими же наивными как ТС.
Как узнать что вы не мошенник, если просите фото моего паспорта?

В общем, очередная наивная попытка придумать велосипед

Приводите конкретные примеры использования распоров - почитаю. А то Вы пишете с видом вставшей знаменитости, извините... Тема создана для того, чтобы обсудить действенные меры для безопасной покупки/продажи.

Я не наивен, опыт достаточен. Не говорил только про один паспорт. Обмен паспортами, общение по скайпу, почему нет? Изучение форума, других ресурсов, сбор информации. По совокупности обратной информации можно думать далее.

Ваш паспорт/данные паспорта светится по жизни столько раз, представить себе не можете. Данные везде, сканы и копии тоже имеются - таможня, гаи, суд, нотариус, Росреестр и тд. Так что глобального значения направление корявой фотки паспорта не имеет, ИМХО

Есть что дельное - пишите подробно, чтобы других предупредить

Сообщение от Михаил

Сколько букафф и все бред сивой кобылы... еще справку от нарколога и психиатра можно требовать... ну а чё? в трезвом уме и светлой памяти расставался с часами или отмусоливал кровно заработанные...
Миллион раз говорено, что маркет - это базар, барахолка и не более... для особо мнительных открыты двери официалов... одна закавыка - денег просят других..а хочется халявы.. приходится выбирать

Бред кобылы? Михаил, я прошу Вас аккуратнее выбирать выражения. У Вас есть своё мнение, у меня свое. Если Вы создали какой-то общепризнанный труд, исследование на форуме по актуальной теме - киньте ссылку, почитаю.

Вторая часть написанного Вами понятна, есть такое - базар. Но считаю, что в каком-то случае мои советы могут пригодиться. Даже если единожды, и то хорошо

[AlexeyLED]

metropolis, на данный момент не существует механизмов, позволяющих связать паспорт и владельца и продавца удаленно и идентифицировать их как одно лицо.

Это же можно сказать и про цепочку - часы к продаже -> продавец-> часы в посылке.

Причём при удалённой продаже еще сложнее доказать, кто из двух сторон врёт.

Представьте себе самую простую ситуацию, на дворе кризис, кто-то из форумчан внезапно соблазнился и решил выслать другому форумчанину подделку или фигу с маслом.

Как покупатель докажет, что ему были высланы не те часы изначально ? Либо вообще кусок асфальта.

Это же относится и к обратной ситуации, которую я описывал выше. Если высылать с описью и покупатель нехитрым способом подменив - вышлет обратно. Как доказать что украл покупатель, а не почта ? Продавец попадает на деньги.

Если вы сможете доказать нам всем обратное, я думаю ваш пост соберет рекордное количество "Спасибо".

[Михаил]

Сообщение от metropolis

Михаил, я прошу Вас аккуратнее выбирать выражения.

Щазз только скан паспорта сделаю...

[metropolis]

Сообщение от AlexeyLED

metropolis, на данный момент не существует механизмов, позволяющих связать паспорт и владельца и продавца удаленно и идентифицировать их как одно лицо.

Это же можно сказать и про цепочку - часы к продаже -> продавец-> часы в посылке.

Причём при удалённой продаже еще сложнее доказать, кто из двух сторон врёт.

Представьте себе самую простую ситуацию, на дворе кризис, кто-то из форумчан внезапно соблазнился и решил выслать другому форумчанину подделку или фигу с маслом.

Как покупатель докажет, что ему были высланы не те часы изначально ? Либо вообще кусок асфальта.

Это же относится и к обратной ситуации, которую я описывал выше. Если высылать с описью и покупатель нехитрым способом подменив - вышлет обратно. Как доказать что украл покупатель, а не почта ? Продавец попадает на деньги.

Если вы сможете доказать нам всем обратное, я думаю ваш пост соберет рекордное количество "Спасибо".

Попробую.
В первой ситуации думаю нужно: собрать максимум информации о часах в виде хороших фотографий, в т.ч. с обратной стороны. Далее при получении посылки снимать на видео непрерывно процесс приемки и вскрытия в месте получения. Кусок асфальта будет немного отличаться от часов, нужно составить акт с работниками почтовой службы. Далее соответственно претензии, к продавцу или почте, возможны варианты, но шанс догнать деньги есть. Это вполне реально, тут на форуме были подобные советы.
Вторая ситуация признаю, гораздо сложнее. Рискует продавец, нужно тут думать дополнительно. Возможно, снимать процесс отправки на видео до отъезда курьера, но хлопотно это...

Сообщение от Михаил

Щазз только скан паспорта сделаю...

Юморист Тоже бы надо взбодриться,а то болею, дома сижу. Ну норм, форумчан развлекаю, да насобираем тут полезных советов через критику, и то хорошо

[AlexeyLED]

В первой ситуации думаю нужно: собрать максимум информации о часах в виде хороших фотографий, в т.ч. с обратной стороны. Далее при получении посылки снимать на видео непрерывно процесс приемки и вскрытия в месте получения. Кусок асфальта будет немного отличаться от часов, нужно составить акт с работниками почтовой службы. Далее соответственно претензии, к продавцу или почте, возможны варианты, но шанс догнать деньги есть. Это вполне реально, тут на форуме были подобные советы.

Вы не поняли. У меня будут часы "Х". Я просто в самом конце пришлю вам другое. Что угодно.

А в ответ на претензии - "блин, украли на почте, а-я-я-яй". Работники почты не смотрят содержимое. Я даже запаковать смогу и надрез сделать, как после вскрытия почтовиками.

Как вы докажете что это я не положил часы, а не почта украла, повторяюсь.

Вторая ситуация - да я просто сниму одну отправку настоящую. А вторую уже (где будет "посылка") - без видео. Как вы их свяжете ? У вас будет нормальное видео, где я высылаю вам часы. Потом стопорю курьера, переупаковываю, ловко меняю содержимое и он бежит к вам. Усё. А как вы там будете акты составлять и т.д. - уже не моё дело. Почта тоже вас пошлёт.

[ghost38]

Сообщение от metropolis

Приводите конкретные примеры использования распоров - почитаю.

пожалуйста читайте http://forum.watch.ru/showpost.php?p...16&postcount=6
это только что сразу нашел, а таких уже случаев навалом
можете сначала читать тему http://forum.watch.ru/showthread.php?t=373205

[metropolis]

Сообщение от AlexeyLED

Вы не поняли. У меня будут часы "Х". Я просто в самом конце пришлю вам другое. Что угодно.

А в ответ на претензии - "блин, украли на почте, а-я-я-яй". Работники почты не смотрят содержимое. Я даже запаковать смогу и надрез сделать, как после вскрытия почтовиками.

Как вы докажете что это я не положил часы, а не почта украла, повторяюсь.

Вторая ситуация - да я просто сниму одну отправку настоящую. А вторую уже (где будет "посылка") - без видео. Как вы их свяжете ? У вас будет нормальное видео, где я высылаю вам часы. Потом стопорю курьера, переупаковываю, ловко меняю содержимое и он бежит к вам. Усё. А как вы там будете акты составлять и т.д. - уже не моё дело. Почта тоже вас пошлёт.

Серьёзные аргументы. Ну и, делитесь, что делать-то, как быть? Если ооочень надо часы, но можно только дистанционно купить, выходит покупаем по формуле: Риск - дело благородное?

[Push75]

Сообщение от ghost38

Какие-то подписанные договора, копии паспортов и прочая ерунда, как будто недвижимость покупаете

Уже сколько раз писали, что НЕ ВЫСЫЛАЙТЕ НИКОМУ ФОТО СВОИХ ПАСПОРТОВ.
Потом эти паспорта используют мошенники в других своих сделках с такими же наивными как ТС.
Как узнать что вы не мошенник, если просите фото моего паспорта?

В общем, очередная наивная попытка придумать велосипед

Вот, золотые слова!
Я в данный момент как раз юристом в сфере недвижимости работаю: помогаю людям проводить сделки купли-продажи квартир и пр., проверяю юридическую сторону документов, анализ, историю и пр.
Бывает, что покупатели или просто интересующиеся, просят выслать фото или сканы документов на квартиру: правоустановку, чтобы типа сперва изучить документы, проверить, а потом уже решить: вносить аванс за квартиру или не вносить.
Так вот, я никогда не высылаю вперёд никаких фотографий и сканов документов на недвижимость и своим клиентам не рекомендую это делать.
Посмотрел квартиру воочию, убедился что она реально есть именно такая как в рекламе и на фото. Все. Хочешь покупать - приезжай в офис или на квартиру к продавцу с деньгами на аванс, и тебе покажут оригиналы документов всех, и копии дадут с них снять и с паспорта собственника, но после внесения аванса.
А иначе никак.
А вообще я полностью придерживаюсь рекомендаций покойного форумчанина Александра, упокой Господи его душу, который много раз говорил что покупает часы только при личной встрече, а если б/у то только после посещения сервисного центра, и как очень редкое исключение, покупка дистанционно возможна только у отдельных надёжных, старых, проверенных продавцов, которых он знает близко либо лично. Все, все другие варианты отпадают.
Не в целях рекламы, а просто как пример: подумываю о приобретении Ситезена Хрономастера у Юрия ТТМ, которого пожалуй все тут на форуме знают и у которого лично покупал кое что по мелочи. И хотя цена этих часов не очень велика: 2500 долларов, и продавец то проверенный и сталкивался с ним при покупке, но для меня не составит труда сгонять из Москвы в Питер на пару дней, чтобы лично посмотреть такие часы у Юрия, пообщаться с ним, заодно и Питер посмотреть. Ну обойдутся мне в результате поездки эти часы на 300-400 баксов дороже, с учётом всех трат на дорогу и гостиницу. Зато с хорошим человеком пообщаюсь, о часах поговорим, сам товар лично увижу, примерю и пощупаю, ну и Питер посмотрю. Это ж одно удовольствие и приятности выйдут, а за удовольствие надо платить.

[metropolis]

Push75, принято, спасибо.

Я больше сталкиваюсь с коммерческой недвижимостью, проблем с копиями свидетельств или прочих доков не было; возможно это характерно для жилья.

Получается, дистанционная продажа - очень рискованное занятие. Мнение это общее, голосовалки не надо. Дилер у нас тут в регионе - зверские цены. Торгуются вниз с огромным трудом, 15% и все. Вторички считай нет
Тогда ещё раз помяну про себя добрым словом продавших мне часы форумчан, купил я их как раз на расстоянии

[AlexeyLED]

Мне, когда впервые встал вопрос о подобном, посоветовали тоже самое - писать модераторам. Если от них получены рекомендации- покупать.