Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Результаты опроса: Выбор из 2-х производителей
ETA 193 46.39%
Seiko 223 53.61%
Голосовавшие: 416. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #51  
Старый 15.01.2012, 04:35
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,268
Сказал(а) спасибо: 2,427
Поблагодарили 16,476 раз(а) в 3,884 сообщениях
Уточню, что механизмы для сравнения были приведены в первом же топике, о них и речь.
В целом заимствования есть с обеих сторон, это верно - magic lever можно встретить и в калибрах Лемании, и новых Панерай,
Сравнение часов делал по собственному опыту - все же 8 лет отработал в СЦ Ориента - исключительно надежные часы, но как и Сейко (аналог по кинематике) с большим разбросом в позициях - у 2824 даже у дешевых моделей кучность лучше (ну плюс еще много обзоров читаю).
По качеству передачи я судить не берусь, но что у Сейко на высоте - меньшая зависимость от смазки, от ее качества. Свиссы просто остановятся, когда Сейко будет еще работать.
Повторяю, речь шла о массовых калибрах для массовых часов, об точности и надежности. ЕТА точнее в массе, Сейко долговечней в связи с очень хорошей конструкцией.
По ударостойкости - Ориент совсем плох, бутерброд плат разваливается на части даже при небольших падениях, штифты плат вырывает из гнезд, Сейко чуть лучше, но бутербродная конструкция отчасти и в ней с экономией на винтах - так же все может чудесненько разобраться. ЕТА не держит лишь очень серьезные удары.
Оба механизма достойны и показали себя за многие годы, по сороковнику уже каждому стукнуло.
Теперь если уйдем от этих двух меганадежных механизмов, то что у ЕТА? 2892, 7750 6497 - три безусловно удачных калибра, один из которых весьма тонок, а другой хронограф. А что Сейко предоставит, в том же сегменте до 1500 долл? В-общем, из механики лишь вариации с известной кинематикой, еще меганеудачный калибр на базе ГС. Как ни крути ЕТА пока сильнее. Кварцы не будем сравнивать, не наше это...
А про Ролекс все же будем помнить, как и про легендарные ГС VFA, которые доказали, что механика способна ходить с точностью кварца.
Ответить с цитированием
Эти 42 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Augusta (15.01.2012), babangida (15.01.2012), barty (07.02.2012), bellachao (15.01.2012), Car crafter (15.01.2012), cosciente (06.08.2013), DENISWATCHES (10.01.2016), dimakudr (17.01.2012), DrFrog (15.01.2012), Fidel Castro (01.12.2012), FOX31 (18.07.2013), FreeezzzZ (08.04.2012), hron (08.04.2012), ingvar310 (09.10.2013), iutinvg (28.01.2012), James (17.01.2012), karakal63 (19.07.2017), Kolesy25 (14.10.2012), konstantin.ao (20.02.2012), Lazio (14.04.2012), MadShark (15.02.2013), Mafia manufacture (15.01.2012), maksym-f (31.08.2016), marko (15.01.2012), Mikhail76 (08.12.2012), nakamoid (03.12.2014), Neurohirurg (15.01.2012), Pavmel (22.06.2012), Rattlesnake (01.06.2013), Rulid (17.02.2012), Shink (16.01.2012), sonirk (11.01.2013), Sparrych (09.12.2012), tapoka (15.01.2012), terry82 (16.02.2013), thinman (09.04.2012), ToliK1991 (24.10.2016), vado (13.04.2012), victor_12 (15.01.2012), дюрбахлер (16.01.2012), магурo (15.01.2012), Спецправо (16.06.2014)
  #52  
Старый 15.01.2012, 07:16
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 562 раз(а) в 239 сообщениях
Спасибо, несколько яснее, разумеется Ваш опыт всегда принимается во внимание, соответственно ожидается нетривиальная информация.
Сравнительно дешевые механизмы уровня < $1000 больше показывают деловую сторону, imho мало интересны с точки зрения сравнения "японцы vs свиссы". И те и другие способны на весьма многое, при разном деловом подходе. Согласен, что если говорить о школе часового мастерства, то вероятно швейцарская вне конкуренции, правда к массовым часам с механизмами ETA это прямого отношения не имеет.

>А про Ролекс все же будем помнить, как и про легендарные ГС VFA, которые доказали, что механика способна ходить с точностью кварца

Про Ролекс промолчу, а вот про GS VFA замечу просто как интересный курьез, что например механические часы Riefler #56 по тестам выполненным в 1901 году имели точность хода порядка 0.02 сек в течении 3 месяцев тестирования.
Разумеется это солидный аппарат, но все таки чисто механический
Источник Milham "Time and Timekeepers" 1923.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! victor_12 за это сообщение:
karakal63 (19.07.2017)
  #53  
Старый 15.01.2012, 09:01
Аватар для полярник
полярник полярник вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Дудинка
Сообщений: 782
Сказал(а) спасибо: 270
Поблагодарили 571 раз(а) в 250 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
еще меганеудачный калибр на базе ГС
Позвольте спросить, а что за меганеудачный калибр?
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 15.01.2012, 12:42
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,268
Сказал(а) спасибо: 2,427
Поблагодарили 16,476 раз(а) в 3,884 сообщениях
Вроде как 6S77 - он просто ад для часовщика - для простой операции с балансом надо пол-хронографа разобрать, сам хронограф весьма непрост в конструкции, автоподзавод неудачный - бархатное колесо сидит на оси не плотно, с люфтом, у меня несколько случаев, когда узел некорректно работал. Его проверка тоже еще та задача - разбираем вторую половину хронографа. То есть вроде бы простые операции превращаются в сложные, доступные лишь профессионалу по хронографам.
По часам Рифлера интересно, но это точно переносные часы? У меня есть несколько таймписов с хронометровым ходом - карманных. У них точность тоже не хуже секунды в сутки. Часам лет 130. Но из на руке особо не поносишь, хронометры не выносят встряски.



Ответить с цитированием
Эти 25 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
abit (15.01.2012), alec (17.01.2012), aleksej3114 (16.01.2012), Augusta (15.01.2012), avava (20.04.2012), babangida (15.01.2012), cosciente (06.08.2013), dimakudr (17.01.2012), Dmitr (27.01.2012), FOX31 (18.07.2013), FreeezzzZ (08.04.2012), karakal63 (19.07.2017), konstantin.ao (07.05.2012), Mafia manufacture (15.01.2012), maksym-f (31.08.2016), marko (15.01.2012), Neurohirurg (15.01.2012), Pavmel (13.04.2012), Petrakoff.v (18.07.2012), Sparrych (09.12.2012), strpol (02.11.2014), tapoka (15.01.2012), victor_12 (16.01.2012), магурo (15.01.2012), полярник (15.01.2012)
  #55  
Старый 15.01.2012, 15:23
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 5,890
Сказал(а) спасибо: 9,251
Поблагодарили 13,266 раз(а) в 2,932 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Вроде как 6S77 - он просто ад для часовщика
Ааа, беда, у меня как раз такой есть! Зачем же тогда Таг его выбрал, для своего калибра 1887?

Андрей, а что скажете за калибры 8L35 (3-х стрелочник) и 8R28 (хрон с вертикальным зацеплением и флайбеком)?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 15.01.2012, 15:40
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 15,007
Сказал(а) спасибо: 6,946
Поблагодарили 21,714 раз(а) в 6,689 сообщениях
Отправить сообщение для Neurohirurg с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
Ааа, беда, у меня как раз такой есть!
у вас 6s37. 6s77 - в Кредоре.
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 15.01.2012, 15:54
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 5,890
Сказал(а) спасибо: 9,251
Поблагодарили 13,266 раз(а) в 2,932 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
у вас 6s37. 6s77 - в Кредоре.
Они идентичны, отличия только в том что 6s37 родирован, 6s77 позолочен
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 15.01.2012, 17:06
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,268
Сказал(а) спасибо: 2,427
Поблагодарили 16,476 раз(а) в 3,884 сообщениях
8L как я понимаю - базовый для 6S37, он реально лишен почти всех недостатков в хронографе, но я его плохо знаю, кроме того, что это неплохой таймкипер (не зря на его базе калибры в ГС идут), Второй калибр еще не встречал, Новые Сейко у нас все же редкость, мы с новыми калибрами всегда с 3-5 летним отставанием идем.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
babangida (15.01.2012), konstantin.ao (07.05.2012)
  #59  
Старый 15.01.2012, 18:32
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 15,007
Сказал(а) спасибо: 6,946
Поблагодарили 21,714 раз(а) в 6,689 сообщениях
Отправить сообщение для Neurohirurg с помощью Skype™
Покопался я по зарубежным форумам. по 8l35^
1) жалоб нет
2) точность из коробки +2 +10
3) можно настроить точнее, но для этого скорее всего придется отправить в Японию

По флайтмастеру на 6s37 по надежности - нареканий нет.
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Neurohirurg за это сообщение:
babangida (15.01.2012), полярник (15.01.2012)
  #60  
Старый 16.01.2012, 03:51
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 654
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 562 раз(а) в 239 сообщениях
>По часам Рифлера интересно, но это точно переносные часы? У меня есть несколько таймписов с хронометровым ходом - карманных. У них точность тоже не хуже секунды в сутки. Часам лет 130. Но из на руке особо не поносишь, хронометры не выносят встряски.

Riefler конечно на руке вряд ли, вообще их на время работы к стене болтами рекомендуется
Делается вычисление поправок для конкретных часов в конкретной комнате и т.п. По слухам до сих пор их держат в рабочем состоянии на всякий пожарный случай.
Если интересно, посмотрите
http://en.wikipedia.org/wiki/Riefler_escapement
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! victor_12 за это сообщение:
iutinvg (28.01.2012)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SEIKO SNZG41 - первые SEIKO, и первая проба ebay rsergio Seiko 24 21.10.2012 12:25
Seiko SBDC001 Sumo и Seiko SHC061P1 Sawtooth - Впечатления и небольшое сравнение McO Seiko 23 26.06.2012 16:42
Seiko SNAE63P1 - Sportura Chronograph Seiko 130th timesword Seiko 13 18.12.2011 16:46
Подбор Seiko по параметрам - вопрос к хорошим знатокам Seiko! Credor Seiko 22 12.12.2010 01:55


Часовой пояс GMT +3, время: 11:34.

Google Analytics