Коллективная ответственность - вопрос аудитории

[marko]

Сообщение от ABRA123

ну человек помог купить…а ты сам всегда думаешь брать или не брать!!!
а тут на маркете левак надеюсь не впаривают?)))

Покупатель претензий не имеет.
У приятеля просто плохой осадок. Поучавствовал и обделался.

[TOTAC]

Марк, тут надо понимать, что даже если друг придет к выводу (в самостоятельном порядке или путем голосования - не важно), что ответственности он нести не должен, то надо быть готовым к тому, что отношения будут испорчены навсегда. Поэтому вопрос поставлен не совсем даже корректно. Правильнее было бы спросить- терять друга из-за 3000 евро или нет?

[Werenger]

История не про часы.

Неделю назад брат позвонил и попросил съездить на ВДНХ, купить 3 фотоаппарата Никон. Он дал адрес, деньги.
На след день он позвонил и сказал что курьер домой привезет и надо расплатиться, а затем службой доставкт отправить ему в другой город.

Мне эта затея совсем не нравилась, ибо в фотоаппаратах я ни черта не понимаю и меня легко обмануть. Там фотоаппараты были какие то невыпускающиеся уже. Я ему это все высказал - не готоы я это все делать. Но он говорит - тебе надо только расплатиться и отправить.

Короче приехал курьер, привез аппараты. Мне они не очень понравились. Я привык что фототехника это точная аппаратура, а тут как то все непонятно упаковано.

Короче расплатился, потом отправил их.

Несколько дней спустя спрашиваю - дошли? он говорит да и усмехнулся, немного ржа. Типа какие то китайские. Нет, от фотоаппаратов не было ощущения китайщины, но все таки как то не идеально они выглядели. Я даже не уверен, что это точно китай был. Просто упаковка странная, да и внутри пенопласта не было. Короче мы больше не продолжали с ним разговор на тему этих аппаратов.

Ну а по поводу этой ситуации....даже не знаю что сказать. Наверное он все таки должен нести половинную ответственность. Все таки назвался груздем-полезай в кузов.

Я бы например отказался от роли эксперта. Или просто чисто советы.


Как уже тут написали - одно дело в ветке обсуждения подлинности каких то часов чесать языком, строя из себя эксперта. И другое дело выступить экспертом при покупке. Все таки покупатель понадеялся на профессионализм советчика.

[marko]

Меня в свое время частенько просили помочь в приобретении бу комьютерной техники с рук, поскольку имею понятие. Всегда отказывал в этом вопросе, только помощь в приобретении в магазинах и новыми.
С часами тоже самое.
Но ситуация такая, какая есть уже.

[rumi]

Сообщение от ABRA123

а можно ссылку на этот форум??почитать про левый ролекс?)))

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=277200

[Seiko 910068]

Сообщение от marko

На следующий день покупатель пошёл в мастерскую заменить ремень и за одно проверить ход, и мастер ему сказал, что часы подделка!!! 
Пошли к другому - вердикт тот же.

Пока не будет вердикта от форума, считать часы подделкой - преждевременно. Всякое бывает, мастер и другой мастер тоже могли ошибиться. Если есть возможность пофоткать Памы и выложить в розовый, было бы прекрасно. По-поводу ответственности. Если друг получил магарыч за помощь - да. Если нет - нет. Если настаивал купить - да. Если нет - нет. Если деньги есть - да. Если нет - нет.

[Гена Бобков]

Сообщение от TOTAC

Марк, тут надо понимать, что даже если друг придет к выводу (в самостоятельном порядке или путем голосования - не важно), что ответственности он нести не должен, то надо быть готовым к тому, что отношения будут испорчены навсегда. Поэтому вопрос поставлен не совсем даже корректно. Правильнее было бы спросить- терять друга из-за 3000 евро или нет?

Я бы не делал такого вывода.
У меня вот друг любит BMW. За то время, что я его знаю он сменил машин 10. 2 из них были не М-ки.
Да, я доверился бы ему при покупке БМВ, но последнее слово оставил бы за Сервис центром или Диллером.
Прндставим ситуацию, что он мне "помог" купить машину. Ну, как помог, нашли на Авито, поехали посмотрели, завели, прокатились - все так. Купили.
А потом оказалось, что она перевертыш, утопленник, вся перекрашена и мотор встал на след день. Что ж он мне должен пол суммы вернуть потраченные на автомобиль?
Я бы и сам не требовал.

Я, например, помогал своим товарищам в приобритении часов с форума: Ролексы, Омега. И я ручался, что у нас на форуме не кидалово. Продавцы были уважаемыми до нельзя. Но все ж боятся, правильно. Поэтому в случае неужачи я был готов, нет, не деньги вернуть, но вписаться в любое качалово для востановления статуса Кво.

[marko]

Сообщение от Seiko 910068

Пока не будет вердикта от форума, считать часы подделкой - преждевременно.

Я написал что часы фейк, это установленный факт. Не надо уже никаких вердиктов. Пострадавшим и так достаточно. Эта тема не об аутентичности.
Вы считаете, что кроме форума больше никто не может определить?

Сообщение от Гена Бобков

И я ручался, что у нас на форуме не кидалово.

В наше время я бы ни за что уже не ручался.

[ltybcrf]

Ответственность должен нести один выгодополучатель или вдвоем, если оба выгодополучатели. Видится мне, что прямой выгодополучатель здесь является покупатель, решивший "сэкономить", а горе друг - советчик выступает не прямым выгодополучателем, если допустить мерить дружбу выгодой.

[cosciente]

Задам "глупый" вопрос:
- а перед тем как идти в советчики или брать советчика, эти два трагикомичных персонажа о чем-то договаривались между собой ДО сделки?!

Как я сильно подозреваю - НЕТ, все условности были типа "по умолчанию", в телепатической форме?!
Ну так отсюда и все непонятки, телепаты хреновы...

Меня в первый же год в продажах крепко научили одному простому, но экстра-важному и по жизни правилу:
- ТО, ЧТО НЕ ОЗВУЧЕНО - ТО ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

Никто не умеет, не будет и не должен читать мысли даже закадычного друга!
Посему, нужно обязательно и внятно договариваться на берегу, до того как вместе лезть в одну лодку, а не после того, как лодка уже перевернулась...

Была бы четко проговоренная предварительная договоренность - не было бы текущей идиотской ситуации...
с друзьями НЕ обязательно нужны заверенные у нотариуса письменные договоры, но уж устно проговорить очевидные форс-мажорные варианты на тему "а что если" - 100% следовало, ну какие между настоящих друзей секреты, стестения или боязнь обсудить в лоб?!

Хотя, надо признаться честно - из-за этого банального неумения договариваться по людски на берегу, заранее и как два адекватных, ВЗРОСЛЫХ человека, даже семьи частенько распадаются...
Суть все та же - она подумала одно, но забыла спросить. а он сделал по своему совсем другое, но забыл предупредить, на выходе - скандалы и ссоры вплоть до развода и девичьей фамилии...

КАК ДЕТИ МАЛЫЕ!
Вы уж простите за прямоту, но у меня от одного факта этой голосовалки на форуме отторопь берет!
Взрослый ответственный человек и решение принимает сам, и ответственность за его последствия несет сам...
а НЕ пытается переложить это на коллективный разум из разряда "проголосуйте пожалуйста кто как считает", да еще и задним числом, взамен того, чтобы просто потратить 15 минут на открытое обсуждение строго между друзьями до того как все свершилось и не выносить сор из избы после того, как свершилось...
А нужно ведь - всего то быть взрослым мужчиной и вести себя как взрослый мужчина!

Каждый из участников сделки поступает ровно так, как считает он сам, и не ждет манны небесной от другого, вот и все!
Считает ваш друг себя в ответе? Значит молча (сцепив зубы) идет и делит расходы пополам!
Не считает себя в ответе? Ну так это его ЛИЧНОЕ право, и никому и ничего он тогда НЕ должен в отсутствие предварительных и четких договоренностей, ТОЧКА!
Равно как и право его друга перестать дружить по факту свершившегося...
и 100% право обоих - вынести урок из свершившегося и повзрослеть что-ли?!