Мануфактура - а кто это? - Страница 4 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 04.02.2011, 11:50
Аватар для Krisz
Krisz Krisz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,515
Сказал(а) спасибо: 4,679
Поблагодарили 6,790 раз(а) в 1,366 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dinos Посмотреть сообщение
...Модифицированные механизмы или калибры на основе чужой базы - эбош-мануфактурами.
Под это определение мануфактуры попадают многие мелкие независимые часовщики и академики, и в общем-то они это и не оспаривают. И не высчитывают процент своих и не своих деталей применяемых в часах, для подтверждения собственной мануфактурности.


Приведу выдержку (в моём полу-вольном переводе) из FAQ overview одного из независимых «карликов» по поводу мануфактурности его продукции.
«……
Zzzzzzz* - мануфактура?
Это зависит от того, какой именно смысл слова хочется применять:
Если использовать значение в своей классической форме «manu factum - или ручной» - то да, безусловно, без сомнения. Каждые часы изготавливаются, регулируются и контролируются исключительно вручную на протяжении ряда этапов производства. Направляющие руки мастера всегда участвуют, даже если станки использованы для производства компонентов.
Однако, если сопоставлять это утверждение c часто обсуждаемым мнением, что «производитель делает все сам, вплоть до самого последнего винтика» - то мы должны были бы ответить отрицательно. Несмотря на любое количество функций, доработок и вариантов конструкции, мы хотим чтобы наши часы оставались доступными, нет необходимости заново изобретать колесо, хотя некоторые из наших уникальных доработок требуют больше времени и компонентов, сделанных вручную.
Можем ли мы достичь той же надежности hand-made деталей? Если да - то есть все основания поступать таким образом, особенно «в случае» с уникальными деталями. Конечно, стоимость всегда играет определенную роль, хотя и не самую важную. ……»

а "мануфактутрность" скорее заботит нас чем их.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Krisz за это сообщение:
bellachao (04.02.2011), Dinos (04.02.2011)
  #32  
Старый 04.02.2011, 11:51
dmitry_b dmitry_b вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,243
Сказал(а) спасибо: 3,213
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,243 сообщениях
В свете ожидаемых событий, мануфактура - это еще и то, что сможет производится в случае, если SG или иной производитель готовых мех. перестанет поставлять эбоши или детали к ним.

В строгом смысле Мануфактура для меня это, производство собственной "принципиальной схемы" или известной общей схемы с тотальным количеством уникальных изменений, достигающим качественного (в. т.ч. эстетического) ее изменения.

Шопаровский LUC, заказанный на стороне - у Пармиджиани, это мануфактура. Unitas от Lang&Heyne - мануфактура. У Nomos, я когда-то решил для себя, когда пытался разобраться с чем-то его, не мануфактура. Сейчас пока тоже не воспринимаю как м.

Тема о классификации по неопределяемому понятию близка к спору о вкусах.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 04.02.2011, 11:58
Аватар для Baggio
Baggio Baggio вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,667
Сказал(а) спасибо: 12,074
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 5,000 сообщениях
Господа, вижу что в пылу споров пошло настроение называть не мануфактурой Номос в принципе. Напоминаю что спор о механизме на ручке, мануфактурность автомата сомнений не вызывает. Это я на всякий случай, а то завтра полфорума начнет писать что Номос вообще не мануфактура.
__________________
No milk today
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 04.02.2011, 12:02
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от Baggio Посмотреть сообщение
Господа, вижу что в пылу споров пошло настроение называть не мануфактурой Номос в принципе. Напоминаю что спор о механизме на ручке, мануфактурность автомата сомнений не вызывает. Это я на всякий случай, а то завтра полфорума начнет писать что Номос вообще не мануфактура.
Банить будут, если я буду называть Номос немануфактурой?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 04.02.2011, 12:11
Аватар для Baggio
Baggio Baggio вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,667
Сказал(а) спасибо: 12,074
Поблагодарили 9,329 раз(а) в 5,000 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Kolbasa Посмотреть сообщение
Банить будут, если я буду называть Номос немануфактурой?
Да, причем сразу навечно.

__________________
No milk today
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Baggio за это сообщение:
dmitry_b (04.02.2011), Kolbasa (04.02.2011)
  #36  
Старый 04.02.2011, 13:28
Аватар для gromm
gromm gromm вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 15,449
Сказал(а) спасибо: 15,926
Поблагодарили 18,296 раз(а) в 7,333 сообщениях
Мне кажется идет некоторое смешение понятий. Я так понимаю, НОМОС , говоря о мануфактуре, имеет ввиду только производство, а не разработку.
Уважаемый Dinos правильно предложил:
Предлагаю считать мануфактурой производство калибров, собственной разработки с 0, из деталей собственного производства или покупных. (Ролекс, Зенит, ЖЛК...)
Модифицированные механизмы или калибры на основе чужой базы - эбош-мануфактурами.

А то спорим, но каждый имеет ввиду свое определение мануфактуры.)))
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 04.02.2011, 13:44
Аватар для alex68
alex68 alex68 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 3,100
Сказал(а) спасибо: 4,312
Поблагодарили 13,049 раз(а) в 1,801 сообщениях
Мануфактура (позднелат. manufactura, от лат. manus — рука и factura — изготовление), капиталистическое предприятие, основанное на разделении труда и ручной ремесленной технике.
Вот четкое определение данного понятия из энциклопедии
Бывает хорошая и не очень
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 04.02.2011, 13:45
dmitry_b dmitry_b вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,243
Сказал(а) спасибо: 3,213
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,243 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baggio Посмотреть сообщение
мануфактурность автомата сомнений не вызывает.
Вызывает. Даже само определение м. Но раз уж "швейцарцы" сказали в итоге "Nomos werk", а не Peseux, пусть будет и м. ))
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 04.02.2011, 13:50
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,498
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,158 раз(а) в 2,402 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmitry_b Посмотреть сообщение
Вызывает
может в калибрах обсудить?
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 04.02.2011, 14:18
dmitry_b dmitry_b вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,243
Сказал(а) спасибо: 3,213
Поблагодарили 2,340 раз(а) в 1,243 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
может в калибрах обсудить?
Да нет, интерес был не в Номосе, а в применении общеупотребимого "мануфактура".
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
мануфактура Durowe life-equitable Другие немецкие часы 10 05.12.2012 11:43
А зачем мне мануфактура? адвокат Общий раздел 197 27.09.2010 04:55
Мануфактура Breitling? kitch Breitling 24 24.06.2010 12:02
Что такое мануфактура? jonny23 Общий раздел 15 12.10.2009 13:57
Мануфактура KDV Panerai 9 11.02.2009 11:38


Часовой пояс UTC +3, время: 17:27.