Часы от Ickler т.м. (Limes, Archimede, Autran & Viala, Defakto)

Сообщение от Therion

Это не та которая Сигулы пересобирает и маркирует как Swiss?

СЕМАГ и КЛАРО-СЕМАГ - это разные конторы:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=12

[SergiV]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Появились же калибры от Селлиты, которая по слухам выпускала некую продукцию для ЕТА. Появились калибры разработки небольшой компании СЕМАГ, которые сейчас выпускаются под маркой Сопрод. Появляются интересные калибры от КристофераВарда и т.д.
Не думаю, что выпуск аналогов Юнитаса, которому уже под семьдесят лет стукнет - это сверхзадача для той же самой Селлиты или Сопрода.
Свято место пусто не бывает...

Вообще было бы интересно Юнитас-Селиту или Юнитас-Сопрод увидеть. Но даже слухов на эту тему пока не встречалось .

[Гена Бобков]

Нашел:

Сообщение от Гена Бобков

http://www.signstimemovements.com/
Раньше был depamovements.com, сейчас сразу перебрасывает на тот, что я привел выше.

Как они пишут:

Our DP Calibre 97.001/98.001, based on Unitas (ETA) or its generic is a sophisticated alternative to the established and well known movements on the market. The 3/4 bridge creates a déjà vu effect to the 20s-30s. The technology is up to date. Swan neck, trio-vis balance wheel and screwed chatons are available upon request.

Так основой может быть, как унитаз, так и нет. Правильно я понял?

Новинка от Архимеда.

http://www.archimede-watches.com/wat...c-b-watch.html

PILOT 42 B AUTOMATIC B-WATCH

Калибр: Eta 2824-2;

Корпус: стальной/титановый, сделан в Германии, водозащита 5 ATM, диаметр 42 mm, толщина 9.9 mm;

Стоимость: 685€ (титан) / 585€ (сталь), включая VAT.

[Гена Бобков]

Повтор же? Ранее были у них пилоты тип Б. Точно такие же с неправильной стрелкой минутной. Жаль стрелку не поменяли.

Сообщение от Гена Бобков

Повтор же? Ранее были у них пилоты тип Б. Точно такие же с неправильной стрелкой минутной. Жаль стрелку не поменяли.

"Pilot 42 B finally available again" - вот так Архимед преподнёс новость.

поясните, в чём стрелка провинилась?

[SergiV]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Вложение 1009726Вложение 1009727Вложение 1009728
Вложение 1009729Вложение 1009730Вложение 1009731

...Стоимость: 685€ (титан) / 585€ (сталь), включая VAT.

Ради достоверности цифр стоит добавить, что за ротор как на последней картинке надо доплатить 160е. А что бы просто прикрыть необработанный мех металлом + 45е
А вообще, часы не плохие и ценник гуманный, но... ждем Честного немца .

[watchcenter]

Никого не хочу обидеть, но в чем преимущество "своего" корпуса, если он только 5 АТМ? Чтоб Вы понимали отличия корпуса 20 АТМ и 5 в допусках при его производстве. Если в 20 АТМ допуски около 0,02 мм, то в 5 АТМ могут быть допуски до 0,1 мм (если не больше). В произвостве это +30% затрат (выдержать жесткие допуски). Так вот вопрос, что же лучше, ТАКИЕ "топорные" немецкие корпуса или высокоточные азиатские? Я не говорю за те же корпуса Зинн, это совсем другая лига.

Простой корпус может изготовить обычный оператор. Для производства точного корпуса надо иметь опыт, мозги и оборудование.

З.Ы. сразу скажу, что корпус у честного немца на 101% не азиатский.

Сообщение от watchcenter

1). Никого не хочу обидеть, но в чем преимущество "своего" корпуса, если он только 5 АТМ?

2). Чтоб Вы понимали отличия корпуса 20 АТМ и 5 в допусках при его производстве. Если в 20 АТМ допуски около 0,02 мм, то в 5 АТМ могут быть допуски до 0,1 мм (если не больше). В произвостве это +30% затрат (выдержать жесткие допуски).

3). Так вот вопрос, что же лучше, ТАКИЕ "топорные" немецкие корпуса или высокоточные азиатские?

4). Простой корпус может изготовить обычный оператор. Для производства точного корпуса надо иметь опыт, мозги и оборудование.

5). З.Ы. сразу скажу, что корпус у честного немца на 101% не азиатский.

1). "Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам" - этот принцип мне видится основательным и имеющим более предсказуемые результаты, чем принцип "шлюза (посредничества) между производителем и потребителем".

2). На водозащиту существенное влияние оказывают такие моменты как:
- конструкция корпуса;
- материал корпуса;
- толщина стёкол и метод крепления стёкол;
- герметизация заводной головки, кнопок, задней крышки и т.д.

Не стоит забывать также и о назначении часов. В данном случае рассматриваются часы для пилотов. Здесь важно обеспечить защиту часов от низкого давления, а не от высокого давления (как для дайверов). На форуме приводили пример, когда в пассажирском самолёте у часов с 200 метровой водозащитой вылетело стекло (емнип, речь шла о Люминоксе).

Уверен, что у Иклера (который, кроме всего прочего, выпускает корпуса для ряда известных брендов) с допусками всё нормально. А искомая водозащита обеспечена конструкцией, а вовсе не жуткими допусками в "0,1 мм (если не больше)".

Я бы не проводил прямой связи между водозащитой и допусками, иначе "полным фуфлом", в плане допусков, могут оказаться 30- метровые корпуса производства Патека и Вашерона.

3). Сравниваете продукцию конкретного производителя, со сферическим конём в вакууме.
Иклер выпускает широчайший спектр корпусов собственной разработки с водозащитой от 30 до 1000 м., кроме того выпускаются корпуса по чертежам заказчика.

4). Я правильно понимаю, что это тонкий намёк, что у инженеров компании Иклер нет опыта, мозгов и оборудования?

5). Вторично призываю на страницах данной темы обсуждать исключительно продукцию компании Иклер.

[watchcenter]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

1). "Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам" - этот принцип мне видится основательным и имеющим более предсказуемые результаты, чем принцип "шлюза (посредничества) между производителем и потребителем".

Вы действительно считаете, что корпуса Архимеда хорошие? Мое личное мнение, азиаты делают в разы лучше

http://www.archimede-uhren.de/media/...dia-3M-gal.jpg

Сообщение от ARTEM KUZMIN

1).

2). На водозащиту существенное влияние оказывают такие моменты как:
- конструкция корпуса;
- материал корпуса;
- толщина стёкол и метод крепления стёкол;
- герметизация заводной головки, кнопок, задней крышки и т.д.

Мы говорим о конкретных часах. Геометрия этих часов позволяет их сделать с водозащитной до 20 АТМ.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

1).

Не стоит забывать также и о назначении часов. В данном случае рассматриваются часы для пилотов. Здесь важно обеспечить защиту часов от низкого давления, а не от высокого давления (как для дайверов). На форуме приводили пример, когда в пассажирском самолёте у часов с 200 метровой водозащитой вылетело стекло (емнип, речь шла о Люминоксе).

Я правильно понимаю, что все часы кроме дайверов должны иметь водозащиту 5 АТМ? По назначению им больше не надо ведь.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

1).

Уверен, что у Иклера (который, кроме всего прочего, выпускает корпуса для ряда известных брендов) с допусками всё нормально. А искомая водозащита обеспечена конструкцией, а вовсе не жуткими допусками в "0,1 мм (если не больше)".



Я бы не проводил прямой связи между водозащитой и допусками, иначе "полным фуфлом", в плане допусков, могут оказаться 30- метровые корпуса производства Патека и Вашерона.

Я бы тоже не проводил и не перемешивал все в одну кучу. Речь шла о конкретных часах. И водозащита там 5 АТМ не потому что забыли поставить прокладку, а потому что надо делать качественно.

Для каких брендов он выпускает? А что, владельцу часов должен греть тот факт, что для кого-то он делает хорошо, а для него лишь бы как?

Сообщение от ARTEM KUZMIN

1).

3). Сравниваете продукцию конкретного производителя, со сферическим конём в вакууме.
Иклер выпускает широчайший спектр корпусов собственной разработки с водозащитой от 30 до 1000 м., кроме того выпускаются корпуса по чертежам заказчика.

4). Я правильно понимаю, что это тонкий намёк, что у инженеров компании Иклер нет опыта, мозгов и оборудования?

Одно дело, когда на предприятии работает высококвалифицированный инженер над корпусами заказчиков по чертежам и делает, может и неплохие корпуса, а второе, когда взяли на работу иностранца с ЗП 7 евро в час и делают халтуру.

Мое мнение о данной марке

1. Корпус простой. И не важно где и кто его делал. Он обычный, ничем не выделяющейся и может сможет конкурировать с часами в ценовой категории не более 400-500 евро. Финишная обработка удовлетворительная. Местами плохая
2. Гравировка отвратительная и копеечная.

http://www.archimede-uhren.de/media/...A93-rs-gal.jpg

3. Ремешки копеечный. Упаковка такая же. Гарантийка распечатана на принтере на листе А4.

4. Ценник конский. 743 евро за самую обычную комплектацию

З.Ы. по Вашей прозьбе я не стал приводить в пример других производителей. Но, думаю, все понимают, что за эту сумму можно купить двое часов всеми нами любимого производителя. Качеством не хуже, а кмк, лучше или же один ну очень добротные часы другого немецкого производителя