Винтаж - краеугольный камень мировой часовой культуры, почему мы в стороне?

[MikhailShchur]

Сообщение от hexagon

Вдруг мне пришла в голову мысль, что коллекционирование современных часов похоже на попытку выпить набирающийся бассейн, в отличии от винтажа, которого, как известно, больше не делают. Конечно, можно собрать сет. Но коллекция - это, нмв, что-то систематизированное и подверженное логике. И, опять же, чистое имхо - "коллекция современных часов" - звучит как ... шопоголизм (?)

Любое коллекционирование - шопоголизм )
Как сказал один приятель: " люблю мертвых музыкантов - можно сразу скачать все"

[Vladimir Landau]

Сообщение от MikhailShchur

Любое коллекционирование - шопоголизм )

Единственное, оправданное с точки зрения здравого смысла собирательство – коллекционирование «портретов мёртвых президентов», читай дензнаков твёрдой валюты. Однако такое коллекционирование не становится навязчивым состоянием у большинства склонных к собирательству людей по тем же причинам, почему и подборку из современных часов язык не поворачивается назвать коллекцией.
Для того, чтобы понять принцип по которому те или иные предметы приобретают коллекционную ценность, нужно разобраться, а в чем собственно она состоит. В принципе коллекционирование одно из распространённых практических воплощений Сублимации, которая, по мнению психологов (термин придуман Фрэйдом), это защитный механизм психики, представляющий собой снятие внутреннего напряжения с помощью перенаправления энергии на достижение социально приемлемых целей. Так вот, с деньгами, как и с современными часами, возникает небольшое противоречие. Как убедить себя в том, что собирание денег или часов с прилавков магазинов может быть социально приемлемой целью? Не этических, ни познавательных функций такое собирательство практически не несёт. Ну, и еще один момент, самым успешным коллекционером современных часов является монобрендовый бутик, конкурировать с которым и глупо и смешно. А значит и незачем…
Есть один вариант, который может оправдать использование современных часов в качестве предмета коллекционирования – инвестиционная привлекательность. Однако такая позиция сродни подходу биржевого игрока, она крайне рискованна и неоднозначна. И самое неприятное, требует очень длительных вложений.

[hexagon]

Сообщение от MikhailShchur

Как сказал один приятель: " люблю мертвых музыкантов - можно сразу скачать все"

Метко сказано, респект ему.

Сообщение от MikhailShchur

Любое коллекционирование - шопоголизм )

Ну вот не совсем так... вещи с рук отличаются тем, что можно найти свое желание в "более лучшем" состоянии за меньшие деньги, либо что-то одно из этого. Это такое отдельное, несколько мещанское удовольствие ))
А когда получается выследить что-то реально более ценное, чем отданные за это дензнаки, это почти биржевая победа. И немалая доля азарта. Как охота )
А возможность собрать комплект - вообще зачастую волшебство, где 2+2=7. Помнится, часы с родной винтажной коробкой и бумажками продавались (в драку (в которой я проиграл)) в 2,5 раза дороже чем без нее, в сравнимом состоянии.

[Vladimir Landau]

Сообщение от hexagon

А возможность собрать комплект - вообще зачастую волшебство

Шопоголизм – вид наркомании на собственных гормонах, когда удовольствие получают в момент овладения предметом, а вот с коллекционированием всё иначе, тут кайф растянут на весь процесс осознания, поглощения и последующего любования.
Я лично предпочитаю шопоголизм, поскольку он проще в реализации: купил-кайфанул-продал, но против коллекционирования ничего не имею, есть в нём что то влекущее…

[hexagon]

Сообщение от Vladimir Landau

Шопоголизм – вид наркомании на собственных гормонах, когда удовольствие получают в момент овладения предметом, а вот с коллекционированием всё иначе, тут кайф растянут на весь процесс осознания, поглощения и последующего любования.
Я лично предпочитаю шопоголизм, поскольку он проще в реализации: купил-кайфанул-продал, но против коллекционирования ничего не имею, есть в нём что то влекущее…

Это я бы сравнил как секс после клуба и секс в браке по любви (извиняюсь за такое откровенное сравнение).

[Vladimir Landau]

Сообщение от hexagon

секс после клуба и секс в браке

Аналогии логичные, поскольку в основе ЧБ лежат схожие с сексуальной практикой мотивационные механизмы.
И тут и там мы, людишки, научились извлекать удовольствие из заложенных природой механизмов, направленных на мотивацию деятельности, способствующей выживанию рода и индивида.
Только если в сексе речь идёт о продолжении рода, то коллекционирование и, в частности ЧБ, эксплуатируют мотиваторы на собирательство - добычу пропитания.
И это нормально

[Vladimir Landau]

Чисто для понимания, насколько мы в стороне, приведу несколько сайтов иностранных коллекционеров часов СССР.
Это не самые авторитетные пацаны, есть в разы круче, они довольно молодые и зелёные, но мотивация у них о-го-го, и нашим фору даст...
https://mroatman.wixsite.com/watches-of-the-ussr
http://www.polmax3133.com/
Вот такой типа системный подход к НАШИМ часам у ненаших людей, и именно это меня беспокоит.
Почему они готовы так серьёзно относиться к нашему винтажу, а мы - нет

Про ненаш винтаж вообще молчу...

[hexagon]

Сообщение от Vladimir Landau

Почему они готовы так серьёзно относиться к нашему винтажу, а мы - нет

Предположу на таком примере. В Японии считается престижным владение иномаркой - несмотря на то, что они сами делают машины, олицетворяющие надежность и качество.
Для этих тоже, наши часы - иностранные...

[Vladimir Landau]

Советские часы это еще что, а вот по не советскому винтажу там столько всего от частных игроков, мама не горюй.
Сайтов независимых коллекционеров дофига, и каталоги на этих сайтах очень качественные. Я вполне осознаю, что нужно сделать для того чтобы создать такие сайты и поддерживать их, а ведь часть из этих сайтов не очень то и коммерческая. Так вот мне не очень понятна мотивация этих ребят, которые тратят столько сил и ресурсов на свои увлечения, а наши любители дальше собирательства не идут, и плодятся очень неспешно.
Видимо заняты все на жизнь зарабатывая, а тамошние проживают старые деньги и развлекаются часишками...

[hexagon]

Сообщение от Vladimir Landau

Я вполне осознаю, что нужно сделать для того чтобы создать такие сайты и поддерживать их, а ведь часть из этих сайтов не очень то и коммерческая. Так вот мне не очень понятна мотивация этих ребят, которые тратят столько сил и ресурсов на свои увлечения, а наши любители дальше собирательства не идут, и плодятся очень неспешно.
Видимо заняты все на жизнь зарабатывая, а тамошние проживают старые деньги и развлекаются часишками...

Да, именно так все. Уровень жизни и степень решенности первоочередных бытовых вопросов. Нмв, это один из самых значимых ответов на вопрос темы.

Но вот есть еще один случай, о нем я узнал совершенно недавно и абсолютно случайно. Есть по крайней мере один серьезный коллекционер, который присутствует на Форуме исключительно как созерцатель - и категорически против своей публичности. А в его коллекции около 700 (!) часов, преимущественно винтажная Швейцария, и он продолжает дело отца, собирая ее около 40 лет.