ETA2824-2 - точность, говорите? - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 07.11.2013, 23:06
CtrlV CtrlV вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Россия Жуковский
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Всем добрый день! Большое спасибо всем за комментарии, много нового и познавательного.
Насчет регулятора выкачки - это супер. А я-то поверил этому американцу, он утверждает, что это "грубая настройка"...

Но вообще-то, эффект от перемещения этого рычага был очень сильным. Думаю, где-то секунд 20 в день на каждые 0.1 мм. А вот регулятор хода, который "под шлиц", там по ощущениям где-то секунд 5-8 на 1 деление. Чтобы компенсировать полторы минуты нужно было бы выкрутить регулятор аж на один-полтора оборота (если зависимость линейная). У него вообще какой диапазон регулировки примерно? Там не отвинтится ничего, если так сильно регулировать?

Цитата:
это регулировка выкачки и Вы её по ходу дела убили, теперь только на прибор
Извините, конечно, но после моего вмешательства часы примерно в 8 раз точнее, чем до. Заказчик вообще уже доволен и хочет обратно отобрать... Но я не дамся. Еще не все дочинено. Да и новые горизонты познаний открываются. Надо как-то выкачку замерить. Правильно я понимаю, что это разница во времени "тика" и "така"? Где-то здесь прочитал...

Цитата:
1. Часы с запасом укладываются в заводскую точность в 20 сек/сутки. Нормируется точность в течение первых 24 часов после завода.
Скажу честно, я бы такую работу у мастера не принял. На других часах подобной картины мне наблюдать не доводилось. К концу первых 24х часов, часы уже не укладываются в 20 сек/сутки. В среднем-то да, но мгновенная точность уж больно сильно неточная. Кроме того удивлен, что "хвост" завода не учитывается в точности. При нормальной эксплуатации (часов 10 на руке, 14 - на полке, денек пропустить), как мне кажется, средняя степень завода будет где-то посередине графика, а там уже как-то не очень хорошо.

Цитата:
главным наблюдаемым рабочим параметром состояния механизма является амплитуда баланса
О! Амплитуда баланса же измеряется в градусах? А как прибор ее определяет? Можно ли это сделать визуально, например, при помощи высокоскоростной камеры? Какая амплитуда баланса для этого механизма считается нормальной? Зависит ли она от степени завода?

Цитата:
При регулировке замеряется ход в разных положениях и выставляется некоторое среднее значение. У каждого мастера свое понятие того, как это делать. Я ставлю среднее между положением "на крышке" и "ключом вниз", т.к. для наручных часов это основные положения при носке.
Да, спасибо за совет. Я так и планировал сделать. Но мне кажется, что позиционная ошибка много меньше той проблемы, что сейчас с часами, впрочем, ничего не мешает проверить. Только время.

Цитата:
Нелинейность будет в любом случае разумеется, но на Вашем графике она все же великовата (imho так примерно раза в 2-3). Т.е. вероятно надо чистить и смазывать, менее вероятно это слегка слабая пружина.
Вот-вот, единственное, в чем сомнения, это в том, что проблема в чистке и смазке. Этот график в 6-8 (!) раз лучше того, что было после покупки в магазине. Уж не думаю, что там они были совсем нечищеные и несмазанные Кстати интересно, можно ли как-то узнать дату выпуска часов?

Цитата:
Если им лет 7-8, может и репассаж сделать?
Всегда успеется... Если в механизм не полезу и не поломаю чего там... В общем, это пусть хозяин думает.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.11.2013, 23:43
CtrlV CtrlV вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Россия Жуковский
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Наблюдение 3. Картина выкачки. Точность не высока, но наглядно видно, что "тик" "таку" не очень равен.


Если померить количественно, что относительно полуамплитуды, условный "тик" в среднем на 1,1% больше, а условный "так" - меньше.
Насколько критична такая разница? Ну и еще вопрос, что брать за начало "тика" и "така". Если первый фронт сигнала - то одно, если максимум - то другое получается.

Еще бросается в глаза: громкость и характер звука и призвуков "тика" и "така" - разная. Сравнил с PT6158 (там, правда, другой механизм), тики и таки гораздо более похожи. Это о чем-то может говорить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ML_PT6017_02.png
Просмотров: 1764
Размер:	26.2 Кб
ID:	558769  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.11.2013, 23:48
sav1 sav1 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Buba B21 Посмотреть сообщение
Тем более по срокам часы пора на профилактику. С высохшей смазкой Вы их быстро запилите. Без прибора не зная что и как их не отрегулируете. Всё , что Вы описали это естесственно и никаких чудес тут нет.
а если не делать обслуживание через каждые 5 лет,то что,механизм в помойку или не всё так страшно?Вот есть тема,про блошиные рынки,покупают часы 30-100 летние и на ход ставят..или это две большие разницы
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.11.2013, 23:57
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 15,924 раз(а) в 5,842 сообщениях
Цитата:
Насчет регулятора выкачки - это супер. А я-то поверил этому американцу, он утверждает, что это "грубая настройка"...
то, что он обозначил как грубая настройка, на самом деле регулятор выкачки
при его вращении частота тоже меняется, это как в машинах - при регулировке схождения развал не меняется, а при регулировке развала схождение тоже меняется
регулятор нрубой настройки на фото не виден, чтобы добраться до него, нужно снять мост автоподзавода



в рычаге грубой регулировки частоты видна поворотная колонка градусника, ее поворотом регулируется игра спирали между штифтами градусника
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: eta2824c.jpg
Просмотров: 3594
Размер:	269.9 Кб
ID:	558777  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
CtrlV (08.11.2013), Gameboy (08.11.2013)
  #15  
Старый 08.11.2013, 00:41
zinin7 zinin7 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: орехово-зуево
Сообщений: 335
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 121 раз(а) в 111 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sav1 Посмотреть сообщение
а если не делать обслуживание через каждые 5 лет,то что,механизм в помойку или не всё так страшно?Вот есть тема,про блошиные рынки,покупают часы 30-100 летние и на ход ставят..или это две большие разницы
В автомобиле тоже можно не менять масло в двигателе и ездить пока не заклинет.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.11.2013, 00:49
DGReimer DGReimer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: РФ, Ивановская обл.
Сообщений: 374
Сказал(а) спасибо: 163
Поблагодарили 217 раз(а) в 142 сообщениях
Прочитал топик весь. Два раза. Теперь в сомнениях. Мне одному кажется, что это бред? Добиваться от Б-г знает сколько не чищеных и не смазанных часов точности путем передвигания рычагов наугад, не зная точно, что передвигаешь?! Часы нужно к доктору! А ТС (не в обиду) - за умные книги!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.11.2013, 01:11
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,871
Сказал(а) спасибо: 2,371
Поблагодарили 7,664 раз(а) в 5,573 сообщениях
Цитата:
Если померить количественно, что относительно полуамплитуды, условный "тик" в среднем на 1,1% больше, а условный "так" - меньше.
Это может указывать скорее не на неправильную выкачку, а на заедание анкерной вилки и/или на неправильную регулировку палет. Неправильная выкачка видна как чередующиеся не равные между собой интервалы между ударами. Правда, на графике это увидеть трудно, разница может быть порядка миллисекунды.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! siealex за это сообщение:
CtrlV (08.11.2013)
  #18  
Старый 08.11.2013, 02:27
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 657 раз(а) в 275 сообщениях
>Прочитал топик весь. Два раза. Теперь в сомнениях. Мне одному кажется, что это бред ...

Нет, так кажется не только Вам. Просто человек любознательный, а книжки читать вероятно времени не хватает. Типа погуглил, нашел подходящую картинку и начал регулировать механизм. Не получилось почему-то, создал тему "2824, точность, говорите?", следующий вопрос задает, типа как по звуку выкачку выставить.
Действительно, чего бы не сходить в мастерскую к примеру, и просто не проверить часы?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! victor_12 за это сообщение:
DGReimer (08.11.2013)
  #19  
Старый 08.11.2013, 06:39
Аватар для Trops
Trops Trops вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Норильск
Сообщений: 6,197
Сказал(а) спасибо: 2,089
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,542 сообщениях
Нормально, потом ремонт дороже будет стоить
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Trops за это сообщение:
DGReimer (08.11.2013), Александер (10.11.2013)
  #20  
Старый 08.11.2013, 07:56
vovochka vovochka вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Украина Кривой Рог
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 502 раз(а) в 224 сообщениях
Никакие регулировки не стоит делать самостоятельно .Сначала ,полная правильная профилактика машины.И особенно работа с пружиной .Затем контроль на приборе .
Только так можно выйти на заводские параметры точности.
Дома, ,всякие регулировки бессмысленны .
Ни один мастер, не прикоснется к регулятору ,на часах, без предварительной работы с машиной .Так как никакого смысла в такой регулировке нет .
Регуляторы сделаны не для того, чтоб к ним прикасались владельцы часов .
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! vovochka за это сообщение:
DGReimer (08.11.2013)
Ответ
Метки
2824-2

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не говорите по телефону с водителем за рулём Agriz Офтопик 22 10.05.2010 02:32
Ролекса и девушки (а вы говорите - купальники...) KNB Rolex 1 09.11.2009 23:57
А вы говорите, копии часов.... Yuyu Подделки часов, "копии часов" 0 09.07.2009 17:38
А вы говорите Tissot не подделывают Vlad106 Подделки часов, "копии часов" 25 01.05.2009 09:22


Часовой пояс UTC +3, время: 03:16.