Часовое искусство или мусор?

[kim52]

Сообщение от cosciente

Лично я всегда считал мусором маловразумительные картины художников-абстракционистов всяких, ну там: "Черный квадрат" Малевича - какое же это нахрен искусство, ведь муть же редкостная?!

Однако совсем недавно, мое жестко-негативное мнение по этому вопросу резко изменилось в лучшую сторону.
Мотивом послужило неожиданное для меня осознание того факта, что очень многие вещи современного повседневного быта из мира домашнего интерьера, моды, архитектуры, мебели, сумочек, аксессуаров и прочего и прочего вплоть до полотенец и футболок с кружками - получило толчок и вдохновение = обязано своим нетривиальным внешним видом именно веянию абстракционизма в искусстве столетней давности!
Например - ВОТ

Я как бы намекаю на то, что в мире часов может статься ровно то же самое:

Во-первых, те дешевые кварцевые часы, которые сегодня нам кажутся откровенным шлаком и ширпотребом, уже лет через пятьдесят-сто точно начнут обладать немалой антикварной ценностью, это медицинский факт
(черт, да уже в году 2015-м очень многие поклонники готовы отдать бешенные деньги, лишь бы купить те кварцевые Сеико средней паршивости, что были на руке Шварца в фильме "Командо", либо те откровенно бюджетные и совсем дешевые когда-то Касио, что были на руке Марти МакФлая в первом эпизоде "Назад в будущее" - а ведь и первые и вторые - модели 1985 года, т.е. всего лишь 30-ти летней давности!)

Но есть еще и во-вторых(!), а именно - дизайн и формы некоторых из кварцевых дешевых часов, каким бы шлаком и ширпотребом они не казались нам сейчас, уже через четверть века может статься будет служить таким же источником вдохновения, как угловато-квадратичные картины Пита Мондриана, датированные 1921 - 1935гг, служат неиссякаемым источником вдохновения для современных создателей одежды и обуви, велосипедов и подставок под ЖК-телевизоры и т.п.
Ну кто бы мог подумать в период жизни Мондриана, что его абстрактные и малопонятные простому обывателю творения лягут в основу чего-то намного более интересного, чем просто картины ярких цветных квадратов, которые казалось бы, сумеет нарисовать и школьник?

Не надо сравнивать единичные творения художников (100-200-даже 1000) картин, которые не повторяются с тиражами часов, даже 50-60 летней давности. Посмотрите, сколько в Европе магазинов, торгующих часовым конвейерным хламом, от Сейко до Зенитов и Омег, Лонжинов и ШАфхаузенов, Ролексов и Одемаров и т,д. И это, не смотря на их отличные ходовые качества, не в пример нынешнему ширпотребу Только отдельные единичные экземпляры могут представлять художественную ценность. У меня, к примеру, лежит Роммер 1944г на отличном ходу, прямоугольный с прямоугольным механизмом под корпус, ни разу не ломался! И кому этот хлам нужен. Держу, как память.

[ussr1967]

Сообщение от kim52

Не надо сравнивать единичные творения художников (100-200-даже 1000) картин, которые не повторяются с тиражами часов, даже 50-60 летней давности. Посмотрите, сколько в Европе магазинов, торгующих часовым конвейерным хламом, от Сейко до Зенитов и Омег, Лонжинов и ШАфхаузенов, Ролексов и Одемаров и т,д. И это, не смотря на их отличные ходовые качества, не в пример нынешнему ширпотребу Только отдельные единичные экземпляры могут представлять художественную ценность. У меня, к примеру, лежит Роммер 1944г на отличном ходу, прямоугольный с прямоугольным механизмом под корпус, ни разу не ломался! И кому этот хлам нужен. Держу, как память.

Ну если Вы считаете что то ,что сходит с конвейера-ХЛАМ,то что тогда ВЫ делаете на форуме? И вообще...Носите-хлам... едите-хлам...ездите -на хламе и тд...
ХЛАМ-негодные,сломанные,старые вещи..... Это словарное определение этого слова...

[cosciente]

Сообщение от kim52

Не надо сравнивать единичные творения художников (100-200-даже 1000) картин, которые не повторяются с тиражами часов, даже 50-60 летней давности. Посмотрите, сколько в Европе магазинов, торгующих часовым конвейерным хламом, от Сейко до Зенитов и Омег, Лонжинов и ШАфхаузенов, Ролексов и Одемаров и т,д. И это, не смотря на их отличные ходовые качества, не в пример нынешнему ширпотребу Только отдельные единичные экземпляры могут представлять художественную ценность. У меня, к примеру, лежит Роммер 1944г на отличном ходу, прямоугольный с прямоугольным механизмом под корпус, ни разу не ломался! И кому этот хлам нужен. Держу, как память.

ИМХО, от хлама надо избавляться, чтобы не захламлять свою жизнь!

Так что либо вы свой Роммер 1944-го года и вправду считаете «хламом» - тогда добро пожаловать в соседнюю ветку «безвозмездно или даром» - и подарите вы наконец свой Роммер тому, кто будет его ценить, холить и лелеять, избавьте себя от хлама и сделайте кого-то чуточку счастливее!

Либо вы тут немного слукавили, и вовсе и не хлам ваш Роммер, и память о связанной с ним истории как минимум перевешивает все остальное?

[Men Ar]

Сообщение от Reverso

тогда и многократно исполненные опера, концерт, постановка в театре и т.д.
тоже не искусство

Ненене, это слегка другое. Каждый раз, играя на сцене, артисты творят. А вот если это заснять и показывать на экране - сам спектакль останется искусством, а вот его показ - нет. Показывать может каждый дурак, знающий, как зарядить пленку в аппарат и нажать на кнопку.

[LuckBet]

Сообщение от abstractsomething

Правильно, значит несмотря на то, что они кварцевые, эти часы являются часовым искусством и вы голосуете за первый пункт.

не голосую я, когда реального выбора нет
нельзя привести в пример далеко не последних представителей отрасли, определить две категории, находящиеся на диаметрально противоположных концах шкалы оценки и так категорично голосовать.

о чем я.
вот предложи вам (абсолютно безвозмездно) любые часы из старт-топика - откажитесь?
нет.
но тогда получается, что возьмете себе мусор?
слушайте, ну раз собираете мусор, есть много мест, где он лежит просто так...

[abstractsomething]

Сообщение от LuckBet

не голосую я, когда реального выбора нет
нельзя привести в пример далеко не последних представителей отрасли, определить две категории, находящиеся на диаметрально противоположных концах шкалы оценки и так категорично голосовать.

Ну в общем да, в опросе изначально была заложена некоторая полемичность.
Но очевидно, что существуют поклонники механики или люди, которым в общем не важно какой механизм внутри.
В контексте определения часового искусства как "искусства создания часов" все часы в той подборке попадают под первый пункт.
На форуме очень часто механика противопоставляется кварцу именно как часовое искусство. Поэтому запостив эти прекрасные часы я хотел показать что противопоставление механики как часового искусства и кварца как не-искусства не так очевидно. Ничто не мешает называть те часы в подборке часовым искусством.
Просто потому, что они прекрасно выглядят, прекрасно спроектированы и исполнены, и прекрасно выполняют свою функцию. А что ещё нужно от часов?

Сообщение от LuckBet

о чем я.
вот предложи вам (абсолютно безвозмездно) любые часы из старт-топика - откажитесь?
нет.
но тогда получается, что возьмете себе мусор?
слушайте, ну раз собираете мусор, есть много мест, где он лежит просто так...

Ну так я не считаю их мусором, для меня они часовое искусство.

Кстати, насчёт определения термина "искусство" нет согласия даже в среде искусствоведов.
Мне нравится такое определение:

"Если кто-то называет это искусством, значит это искусство" (с) Дональд Джадд

[kim52]

Сообщение от cosciente

ИМХО, от хлама надо избавляться, чтобы не захламлять свою жизнь!

Так что либо вы свой Роммер 1944-го года и вправду считаете «хламом» - тогда добро пожаловать в соседнюю ветку «безвозмездно или даром» - и подарите вы наконец свой Роммер тому, кто будет его ценить, холить и лелеять, избавьте себя от хлама и сделайте кого-то чуточку счастливее!

Либо вы тут немного слукавили, и вовсе и не хлам ваш Роммер, и память о связанной с ним истории как минимум перевешивает все остальное?

А я и написал, что держу, как память, память о близких людях.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Сообщение от ussr1967

Ну если Вы считаете что то ,что сходит с конвейера-ХЛАМ,то что тогда ВЫ делаете на форуме? И вообще...Носите-хлам... едите-хлам...ездите -на хламе и тд...
ХЛАМ-негодные,сломанные,старые вещи..... Это словарное определение этого слова...

А что, если я считаю, что швейцарская промышленность это дутый пузырь, мне на форуме не место? Я назвал их продукцию
"хламом" только по тому, что цена не соответствует качеству ( за редким исключением), ну а касаемо "старых часов, так они, на сегодняшний день, мало кому нужны, хотя считаю, что их качество выше, чем многие сегодняшний экземпляры. И не придирайтесь к словам. Ведь, наверняка, все понимаете, ну а нет, так нет. С Новым Годом.