Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 28.08.2018, 06:53
Аватар для Lynes
Lynes Lynes вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 128 раз(а) в 48 сообщениях
Хорошая тема, почитал с удовольствием.
Автору большое спасибо за проделанную работу.
ТУТ можно посмотреть любопытную инфу о зарождении и освоении К36.
А ТУТ оценка Швейцарских производителей в 1948г. о часах "Молния" (Салют). Аж гордость берёт. Любопытно что сами Швейцарцы, часы такого качеств, выпускали лишь 0.2% от общего производства !!!!!!!!!

Есть наручный Cortebert, на 489 калибре. Если нужно, отфоткаю.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Lynes за это сообщение:
oldfox (19.09.2018), Serge XII (28.08.2018)
  #62  
Старый 28.08.2018, 15:27
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lynes Посмотреть сообщение
ТУТ можно посмотреть любопытную инфу о зарождении и освоении К36.
А ТУТ оценка Швейцарских производителей в 1948г. о часах "Молния" (Салют). Аж гордость берёт. Любопытно что сами Швейцарцы, часы такого качеств, выпускали лишь 0.2% от общего производства !!!!!!!!!
Спасибо огромное и за добрые слова, и за ссылки на исторические документы !!!

Я их не видел. Получается, что ЧЧЗ под "Молнию" и планировали уже с апреля 1945 года. А первые экземпляры механизмов единичные сделали в ноябре 1945 на 2-м МЧЗ.
Надо это отразить во второй редакции очерка обязательно.

Получается, что и В.Г. Богданов не знал предыстории, раз пишет о том, что освоение только началось в конце 1945.

Что касается фразы в докладе П.И. Паршина о том, что "таких часов" в Швейцарии делают 50 тыс.шт из 25 млн.шт в год, мне кажется, здесь неправильно что-то было понято в разговорах. Может под "такими часами" швейцарцы подразумевали не именно "Молнию", а самые высококачественные версии ? Потому что обычные массовые часы той же мануфактуры Cortebert - они не хуже "Молнии", и что-то не верится, что они все, что у меня есть, и что я видел на продажу - относятся к этим 50 тыс.шт в год.

Цитата:
Сообщение от Lynes Посмотреть сообщение
Есть наручный Cortebert, на 489 калибре. Если нужно, отфоткаю.
Конечно, присылайте, интересно посмотреть. Я видел наручные 489 всего одни, те были с военным чёрным циферблатом.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 28.08.2018, 21:03
Аватар для Lynes
Lynes Lynes вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 128 раз(а) в 48 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Я их не видел. Получается, что ЧЧЗ под "Молнию" и планировали уже с апреля 1945 года. А первые экземпляры механизмов единичные сделали в ноябре 1945 на 2-м МЧЗ.
На самом деле всё гораздо сложнее. Тяжело рассматривать отдельные "темы" т.к. всё между собой очень сильно завязано. Но всё и сразу, осилить нереально. Есть достоверные факты, документы, договора и т.д. по Дюберу и Липману (в т.ч. и по "Победе" как, что и почему, но мы пока ограничились в изысканиях, 1945 годом, т.к. всё это раскопать, переживать и осмыслить.... это.... в общем слов не подобрать). Я это всё к чему. Изредка проскакивают упоминания о сотрудничестве, но никакой конкретики, где, с кем и т.д. А есть чёткие родственные связи, Кортеберт-Молния, Лемания-Слава сплитсекундомер, Нардэн-Полёт палубник, Вальжу-3133. Всё это много раз муссировалось. Но несколько лет, наших копаний в архивах, наводит на мысли, что далеко не всё так просто и поверхностно....

Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Получается, что и В.Г. Богданов не знал предыстории, раз пишет о том, что освоение только началось в конце 1945.
Если быть честным, то в книге много неточностей и несоответствий. В моём понимании, это скорее краткий обзор для общего сведения, чем материал на который можно опираться при глубоком изучении.

Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Что касается фразы в докладе П.И. Паршина о том, что "таких часов" в Швейцарии делают 50 тыс.шт из 25 млн.шт в год, мне кажется, здесь неправильно что-то было понято в разговорах. Может под "такими часами" швейцарцы подразумевали не именно "Молнию", а самые высококачественные версии ? Потому что обычные массовые часы той же мануфактуры Cortebert - они не хуже "Молнии", и что-то не верится, что они все, что у меня есть, и что я видел на продажу - относятся к этим 50 тыс.шт в год.
Я думаю нет, наверное всё таки имелся ввиду уровень часов "Молния". Стоит отметить и тот момент, что это 1948 год. 3 года спустя после окончания 2 мировой войны, и наверняка и в Европе было сильно не до жиру. И дело не в том что Швейцарцы не могли делать хороших часов, а в том что на них не было покупателей. А Советский Союз, наладил их массовый выпуск для всех слоев населения.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 29.08.2018, 18:09
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lynes Посмотреть сообщение
несколько лет, наших копаний в архивах
Было бы здорово, если бы по результатам такой работы, пусть и коротенькие, письменные материалы появлялись. Даже не статьи, а заметки пусть, без претензии на охват всеобъемлющий. Так бы кирпичик к кирпичику и выстраивалась история. А то каждый в своём соку варится, на форумах по капле что-то проскакивает, запоминается, забывается, второй раз не находится.
Я то в архивах и дня не провёл. Ну ведь я и не исторический труд писал, а именно очерк. Думал как назвать то, что получается - и нашел, что подходит именно это определение : очерк - эпический полудокументальный жанр. Именно для того, чтобы фрагменты накопившейся у меня информации и мои заключения, наблюдения выстроить в связную картинку, повествование. В основном - просто для энтузиастов Молний, ну а что-то и "серьёзным коллекционерам" оказывается интересно.
Так что про раскопки в архивах - попробуйте писать. Хоть и понемногу, на пару страниц, эпизоды истории пусть только короткие. Трудно взяться, но если начать - получится, и вопроса откуда взять на это время не возникнет. Этот вопрос очень силён пока не начнёшь.

А Вы не нашли где теперь архив НИИЧаспрома ?
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 29.08.2018, 18:58
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Среди прочего там пишут есть и переписка с часовыми фирмами Франции и Швейцарии по вопросам научно-технического сотрудничества.
http://guides.eastview.com/browse/gb...fund_id=121381
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 26.09.2018, 17:16
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Изменился адрес источника [2] !!!

Каталог «Карманные часы»

перемещён автором каталога, Тарасевичем Ю.М., с адреса

http://xronometr3.ru/

на адрес

http://ya-feofil.narod.ru/

Для доступа нужна регистрация.

Я заметил, что появился полезный раздел резюмирующий способы датировки часов "Молния".
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 11.10.2018, 17:56
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 50 раз(а) в 16 сообщениях
Ещё раз изменился адрес источника [2] !!!

Каталог «Карманные часы»

перемещён автором каталога, Тарасевичем Ю.М., с адреса

http://ya-feofil.narod.ru/

на адрес

http://www.pocket-watch-cataloque.ru

Для доступа нужна регистрация. Рекомендую использовать блокировщик рекламы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЧЧЗ выпустит новую коллекцию на Молнии 3603 Luke88 Другие российские часы 8 04.06.2018 10:25
Краткий очерк истории советского часпрома Ego Новости 4 05.10.2012 21:37
Литература по истории производителей механизмов PV IBN V Статьи и литература о ремонте часов 0 29.08.2012 09:59
Вопрос по Молнии 3603 dyn Ремонт часов и обслуживание 7 24.02.2010 12:35


Часовой пояс GMT +3, время: 08:11.

Google Analytics