Механизм с усложнением. - Страница 3 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 17.04.2023, 11:23
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,129
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили 6,067 раз(а) в 2,645 сообщениях
logmaster да, спасибо, видел это у Юргенсена. Им свойственно было экспериментировать с передаточными отношениями в колесной системе, вот например, очень интересные часы для своего времени. Десятичная система времени https://www.christies.com/en/lot/lot-5196118

Пс: к вопросу о странной индикации - однострелочник с шестичасовым циферблатом https://www.atlam-watches.co.uk/en-G...0#.ZD0CFZ5n2yP
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
logmaster (17.04.2023), АГЕНТ 242 (17.04.2023)
  #22  
Старый 17.04.2023, 19:30
Аватар для clockclub
clockclub clockclub вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 1,534 раз(а) в 876 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
logmaster да, спасибо, видел это у Юргенсена. Им свойственно было экспериментировать с передаточными отношениями в колесной системе, вот например, очень интересные часы для своего времени. Десятичная система времени https://www.christies.com/en/lot/lot-5196118
А в чем эксперимент? Разве до них этого никто не делал? Так делали, французы в конце 18 века и до начала 19 использовали десятичную систему времяисчисления.
Многие часы того времени у французов делались с двойными циферблатами.
Для чего было делать такое в 1867 году, не понятно, может просто в память о французской революции .

https://www.bogoff.com/pocket/6923.html

https://goodoldwatch.com/it216-decim...rge-watch.html

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

[quote=lexei;6704879]Мертвая секунда - определение характера работы стрелки. Мертвая секунда делает один шаг в секунду. Она может быть не зависимой от непрерывной работы механизма, так и зависимой, все зависит от конструкции.
/QUOTE]

Зависимая с шагом в секунду по факту только у хронометров.
Есть ещё обычные анкерные или цилиндровые, но там стрелка не имеет жесткой посадки на ось секундного колеса. ( там своя система, схожая с независимой секундой, но не имеет своего барабана и колесной системы, а питается от секундного колеса через волосок как у баланса) Есть ещё со спуском pouzait, больше на память так сразу и не приходит.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 17.04.2023, 20:25
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,129
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили 6,067 раз(а) в 2,645 сообщениях
Есть одно принципиальное отличие часов по ссылкам от Юргенсена с десятичной индикацией. По первой ссылке обычный механизм с 24 часовой индикацией (24 часовая индикация реализуется за счет другого передаточного числа минутный триб - вексельное колесо - часовое колесо) плюс дополнительно стрелка индикации десятичного времяисчисления. Думаю реализуется не сложнее, чем и 24 часовая. По второй ссылке опять обычный механизм только добавлена 5 часовая индикация в дополнение к обычной. Причем судя по разметке именно 5 часовая, а не 10. Я показал Юргенсена у которого именно механизм десятичасовой. Это реализовано именно за счет изменения передаточного числа в колесной системе, а не под циферблатом.

По поводу хронометров не совсем понял. Если речь о механизмах с хронометровым спуском (типа 6мх) то там стрелка делает два шага в секунду. А "мертвая" секунда это один шаг в секунду, как на кварце. Способ реализации не принципиален, принципиально поведение стрелки во время движение. Вот, например Мир 2218 с мертвой секундой

Фото Андрей Бабанин
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 17.04.2023, 21:12
Аватар для clockclub
clockclub clockclub вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 1,534 раз(а) в 876 сообщениях
Есть и просто с циферблатами на именно 10 часовую индикацию, юргенсен здесь совершенно не новатор.
Наручными не интересуюсь, но судя по системе, секунда здесь паразитная и привод по типу прыгающего часы.

По часам 18 века с циферблатами на десять часов ссылки думаю давать не надо, Гуглом пользоваться умеете.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 17.04.2023, 22:04
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,129
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили 6,067 раз(а) в 2,645 сообщениях
clockclub конечно есть, я действительно умею пользоваться поисковыми системами. И я нигде не утверждал, что Юргенсен новатор и эти часы уникальны. Я лишь привел пример нехарактерного отображения времени для своего исторического периода, реализованного именно за счет механизма, а не пересчетов передаточных отношений под циферблатом (как это обычно бывает).

Всего доброго.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.05.2023, 11:10
Аватар для AMFwatch
AMFwatch AMFwatch вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2015
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 99 раз(а) в 49 сообщениях
Добрый день коллеги.

Обслужил наконец механизм.
Никаких клейм не обнаружено. Вопрос с производителем открыт, но очень похоже на Huguenin.
Верно сказал clockclub - там мертвая секунда с усложнением в виде функции стоп-секунды.
logmaster, колонное колесо переключает рычажок, который блокирует ход секунды (стопорит поводок - примерно, как на Вашей схемке в посте #14). Режим простой - вкл, выкл.
Интересный механизм - своеобразный хронограф, но без сброса на "0" и без накопителя.
Реализация всего этого - такой себе путь...
--
С уважением
форумчанин
--
П.С. А как видео прикрепить сюда?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.05.2023, 18:41
Аватар для AMFwatch
AMFwatch AMFwatch вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2015
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 217
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 99 раз(а) в 49 сообщениях
Добрый вечер всем.
для статистики...
Вот брат-близнец T. S. Melly нашелся на известном ресурсе.
Чуть отличается контур пары мостов, а в остальном - копия.
Теперь есть понимание какой корпус и кнопка стоп-секунды.
--
Secondes Indépendantes - независимая секунда (фр.)
часы под гордым именем
Tsсhetounoff freres - братья Четуновы.
--
П.С. Как все-таки видео загрузить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 39
Размер:	63.6 Кб
ID:	3564065   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 43
Размер:	118.3 Кб
ID:	3564066   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 42
Размер:	103.4 Кб
ID:	3564067   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 30
Размер:	65.5 Кб
ID:	3564068   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4 (2).jpg
Просмотров: 25
Размер:	113.0 Кб
ID:	3564069   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 22
Размер:	107.4 Кб
ID:	3564070   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 24
Размер:	38.2 Кб
ID:	3564071  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! AMFwatch за это сообщение:
logmaster (11.05.2023), Sasha85 (13.05.2023)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Jaragar - механика с усложнением за смешные деньги Алсер Другие часы и микробренды 36 07.09.2014 01:46
С усложнением до 50 000 netslider Советы по выбору часов 4 04.05.2014 12:43
япония с усложнением =\-800$ Nikeyl Советы по выбору часов 22 16.07.2013 15:45


Часовой пояс UTC +3, время: 16:20.