«Косяки» в Советских часовых механизмах

Сообщение от Virutin

Понимаете ли в чем дело, есть в продаже кварцевые резонаторы, с разной погрешностью. Стоят копейки любые. Добротность и температурной компенсацией определяется сугубо законами физики. Помню первые электронные отечественные часы, у которых была цепь точной подстройки, с переменным кондером и я как то пытался их отстроить в ноль. Тщетно. Часы с Рондой без какой либо подстройки ходят куда точнее. И что теперь?

Я не про кварцевый резонатор толкую, а про то, что мы умели выпускать кварцевые часы. И куда они спрашивается делись? Механику - то, до сих пор производим (Восток, Молния, Ракета, Заря), хотя на рынке есть китайцы с механическими калибрами стоящими копейки, а кварца отечественного сейчас нет как класса (по крайней мере я его не встречал).

А между тем, собственные кварцевые калибры выпускаются и разрабатываются и Китаем, и Индией, и в Швейцарии фирмы-производители механических калибров расширяют свой ассортимент кварцем (Сопрод), я уж не говорю про японцев, которые не остановились на выпуске простенького кварца за 200 руб.

[Андрей Бабанин]

В середине 90-х Полет в Китай гнал десятки тысяч калибров 1656 и 24-й серии, потом это все встречалось во всяком барахле вперемешку с Лучом. Калибры были очень ходовые, но это была уже агония. Дешевые калибры там и сяп появлялись у Японцев и Свиссов. Выдержать конкуренцию с ними в стране, где все торговые связи были разрушены, а выпуск электронных схем прекратился, стало невозможно. Вот так и закончилась эпоха кварцевых часов, оставив поле боя древней механике, которую можно было лепить внутри одного комплекса.

Сейчас то ничего не мешает выпустить отечественный кварц. Доступ есть практически до любых компонентов. Понятно, что конкурировать с калибрами за 200 руб - бессмысленно, но на рынок можно вывести кварц с изюминкой, скажем с высокой точностью, интересным функционалом, достойным внешним видом.

[korovin]

Продолжаю основную тему "Косяки в советских механизмах" а так как речь пошла о кварце то пожалуй рассмотрим механизм 2356
Фото №1-2 Довольно распространённый механизм 2356, считался гордостью отечественного часпрома! Что могу сказать про него? Кроме того что это сплошной Косяк, скажу что машина очень была дорогая в производстве, первые механизмы покрыты золотом, в механизме использовались новинки производства и эти механизмы считались лучшими в своё время!....
Варианты были разные и с календарём, и без)))) Начну про Косяки)))) первое это калибр механизма, он был индивидуальный и не смотря на то что механизм тонкий он не влезал в различные корпуса и не был взаимозаменяем. Обычно такие калибры делаются не в массовом производстве а в мануфактурном варианте делая ставку на особенность уникальность и неповторимость.. Ну и конечно на реальную дороговизну! (без косяков)
Фото № 3-5
Следующий косяк это вал!.... Вал часов это деталь которая больше всего подвержена износу и повреждением! По этому он должен быть надёжным!... Резьба нарезана с ограничением, а это значит что удлинитель не поставить да и не отойти от этого размера. При ремонтах это очень неудобно и не предусмотрительно производителем. Часто порой приходиться отжигать вал чтобы перерезать резьбу и снова закаливать.... Не смотря на мощный диаметр вала, он слаб и у основания (квадрата) тоже часто ломался или просто сгнивал..
Система замка вала была не доработана и очень хлипкая! часто ломалась колонка упора, которая похожа на "грибочек" На фото №4 в народе прозванной "Поганка"
Замок вала и пружина замка с фиксатором кулачковой муфты тоже не доработаны, скорее не грамотно продуманы... они часто выходили из строя, ломались отгибались... переставали удерживать вал и переключать рычаг контакта а при сборке не всегда удерживали кулачковую муфту... это тоже косяк. -Жутко не надёжная конструкция (ремонтуара).
Фото №6
Следующий косяк это кварцевый блок!... материал из которого собран блок (плата) это стекловолокно! блок впитывает в себя воду как губка и способен это долго держать что повышает вероятность окисление контактов! Крепёжные отверстия выполнены на одной линии что повышало не устойчивость блока и бок шатался от перепадов давления, температуры и механических ударов и контакт пропадал.. На сегодня почти все эти блоки гнилые и повреждённые... и только потому что в них хорошо задерживается влага... С герметичностью корпусов была всегда проблема)))
Фото №7
1 Индуктивная катушка слишком большая что часто из за этого повреждалась.. 2. Зато была создана уникальная система защиты ротора! Фото №8 (тут большой плюс!) 3.рычаг переключения блока с питанием часто выходил из строя из за своей сложной конфигурации. 4. защитная подкладка под элемент питания, тоже была из стекло волокна что способствовала быстрому окислению батарейки))))
Защитный кожух ротора Фото №8 который не позволял металлическому мусору приклеиваться к магнитному ротору)) Фото №9 узел ротора в разборке)))) Супер классная идея и очень классное исполнение) Но косяк в том что вот это классное и грамотное решение испортили установкой!.. Фото №10 косяк в том что он был подвижен а это значит малый перекос и часы не работают вот таким решением просто вставить это в (платину) и испортило это гениальное изобретение! к этому кожуху ещё и крепилась катушка длинная как шпала что словно червяк от перепадов температуры извивалась!.. жаль закосячили.. а идея классная!
Фото № 11
Катушка, пожалуй, по косякам не уступает (ремонтуару)!..))) Обратите внимания как далеко находиться контакт провода, это расстояния, когда провод беззащитен и площадь гниения от влаги с платы увеличена!.. Очень часто проблемы были в этом... Даже на фото видно, как окисляется плата с проводами на контактах (зелень на контактах) Также контактная плата была приклеена к сердечнику катушки и часто отваливалась при сильном зажиме винта или по другим причинам..

[Андрей Бабанин]

ETA в этом году так и сделала - выпустила линейку высокоточных кварцев, дешевейних

[siealex]

3..5 - согласен. Случай 4 у меня был не раз, и почему-то только на Ракете.
6 - не попадалось.
7 - согласен, очень неудачная катушка, с ней надо предельно аккуратно.
8 и 9 - круто, но собирать этот узел крайне трудно без специального оборудования. По поводу защитной прокладки под батарейкой - она чаще полиэтиленовая, чем из стекловолокна.
10 - никогда проблем из-за этого не встречал.

[korovin]

Сообщение от siealex

10 - никогда проблем из-за этого не встречал.

Обычно это срабатывает при перекосе полностью всего механизма.. (на восьмёрку).. Неправильный зажим механизма при сборке, толстая батарейка. с дуру впихивают мех в корпус часов или неграмотно ставят зажимное кольцо)) Короче говоря срабатывает этот косяк при применении физической силы))) Часто это наблюдал, да и сам на этом попадался при установки батарейки толще нужной.. платина тонкая и большая.. когда мех приходит после хренового ремонта то не сразу замечаешь это Линия слабого места как раз проходит через это место... Поэтому я наполовину разбираю механизм и ставлю на раскрутку.. если ход ангренажа в холостую крутится без рывков значит всё в порядке.

[korovin]

Продолжу тему кварцевых механизмов и представлю три механизма малых калибров.

Фото №1 Z1656H -Этот кварцевый механизм очень часто встречается в женских наручных часах. Косяков в нём значительно меньше за исключением трёх грубых нарушений...
Фото №2-3 первый очень серьёзный косяк это индуктивная катушка... Зачем приклеивать плату контактов к катушке??? чуть перетянул винт крепления катушки и плата тут же отклеиваться! и при вторичной разборки получается вот такая фигня... также сам провод накручен на металлический стержень не имея защиту а всего лишь только тонкий слой технического лака (он виден на фото зелёным цветом) Малейшая коррозия и катушка выведена из строя..
Фото № 4 Потом зачем приклеивать Блок кварцевого генератора к металлическому мосту??? что в последствии создаёт кучу разных косяков... Создаётся что-то наподобие Биметалла в котором разность материала слоёв делает пластину изгибаемой под разности температур. Именно это серьёзная причина выхода из строя механизма...
Тоже серьёзный косяк! Блок регулировки (потенциометр) припаян изнутри..! И не имеет упора.. При регулировки он просто отваливается не выдерживая давления отвёртки! Конечно можно сказать, что нафига так давить на него!? Но фишка в том что при повороте винта который очень туго идёт не возможно не надавить на него! иначе он и не сдвинется..
Фото №5 Очень большая щель между платами и катушкой что позволяет мусору попадать внутрь и приклеиваться к ротору..
Фото №6-7 Кварцевый механизм «Луч» 1656 двух калибров.
Точно такие же косяки. Интересное решения два калибра и одни и те же косяки))) Слабое место этих механизмов это крепление элемента питания (батарейки)..
скажу что пожалуй эти механизмы будут лучшими из малых калибров что выпускались в СССР Производство их было упрощено и максимум удешевлено (скорее это копия простых зарубежных механизмов у них мировые стандарты калибра)..... Поражает только то что создавая механизмы на одинаковых деталях все ошибки повторяются…

[FBwatches]

Сообщение от korovin

... появляется группа ... которые с руками и с головой ... Скупают старые механизмы часов "Ракета" моют чистят "шаманят" ставят в ... корпуса из нержавейки с сапфировыми стёклами и накрывают печатаными циферблатами и продают такие часы ...

- http://forum.watch.ru/showthread.php?t=283485&page=14
Этот форум вполне подходящая группа для реализации этой идеи! Это надо сделать к 2022 году на 50-летний юбилей базового механизма Ракеты 26хх.Нх ("плоская Россия") и 60-летний юбилей 2209 "Рекорд" со стёклами с обеих сторон, чтобы механизмы были видны. Назвать часы "Иван Старков"(с "Рекордом") и "Михаил Киселёв"(с базовым 2609.Н).

Объявить подписку на форуме (я готов сейчас подписаться) и распределить исполнение по опытным форумчанам за соответствующую долю от собранных денег. Корпуса и циферблаты обсудить на форуме в виде 3D проектов (я думаю надо делать в классическом стиле). Заказать в Китае корпуса, стёкла и циферблаты (если патриотизм проявить, то и в России можно сделать). А сборку произвести силами опытных мастеров с форума. Каждый форумчанин сможет стать обладателем редких юбилейных часов с именами разработчиков знаменитых отечественных часовых калибров!!!

[Андрей Бабанин]

Нет, просто ушли в прошлое гигантские выпуски часов, часы должны быть необычными и персонализированными. Иначе уже скоро не прожить.