Про высокую кухню. От Евгения Гришковца.

[Томас]

Сообщение от Sergei1980

В общем, это доступно и понятно далеко не каждому.
Иному запах распаренного куска вареного мяса из бульона, с черным перцем и лавровым листом милее сотен изысканных запахов и ароматов сложных соусов...
А уж на вкус - тем более...
Сложная тема. Бескомпромиссная

Немного разные вещи... Мы о Копенгагене, высокой, на худой конец о молекулярной кухне. А это ближе к господину Магуро, он сюда теперь небось заглянет и Вы опять с ним утонете в полемике...

[Gas]

С Гришковцом случилась обычная вощем-то штука: у него были какие-то ожидания, которые не оправдались. Я не знаю чего конкретно он там ждал (а ждал, судя по тексту, как мало чего ждут), котлет ли с борщом, очень маленьких порций каких-то вкусняшек, но пришел поесть, а дали подумать.

Всякий человек с улицы забил бы на его месте, но Гришковец же деятель культуры, он просто не смог не отрефлексировать громко. Ну и перо чтоб не ржавело.

[KNB]

Сообщение от Томас

Немного разные вещи... Мы о ... молекулярной кухне. ...

"...большинство современных органических низко- и высокомолекулярных веществ основано на нефте- и газохимии..."

[Hong Dien]

Бегло почитал полемику, развернувшуюся в теме. Бегло в связи с этим просмотрел сайт ресторана.

Вот вход в ресторан:



Вот какой-никакой интерьерчик даже имеется:



В описании кухни на официальном сайте нет ничего шокирующего:

At noma, we wish to offer our personal rendition of Nordic gourmet cuisine with an innovative gastronomic take on traditional cooking methods, fine Nordic produce and the legacy of our shared food heritage. Moreover, we regard it as a personal challenge to help bring about a revival of Nordic cuisine and let its distinctive flavours and particular regional character brighten up the world.

Хотя стартовая страница сайта, выполненная в худших традициях минимализма (нет, понятно - зато не аляповато, типа все дорогие вещи, рестораны и курорты должны рекламироваться именно в стиле дефлопе на гормной тарелке) намекает на то, что внутри нас ждут сюрпризы. Ибо кто в здлрамо уме посетит место, которое выглядит так, как изображено на сайте:

http://www.noma.dk/

В связи с этим в споре Григорий VS Евгений (а скорее в споре прав не прав автор статьи про ресторан) поддержу автора этого гастрономического опуса. Если ты идешь в ресторан, позиционирующийся как просто "лучший в мире", а не "лучший в мире в такой-то номинации извращения" - то ожидаешь чего-то общечеловеческого - понятного и красивого как "Мишки на отдыхе" (они же "Утро в сосновом бору"). Взамен же получаешь картины Малевича, преподнесенные Фавном, на руке которого помесь Романа Жером с Урверком.

В оправдание ресторан (ща - будет он оправдываться, размечтался) может сказать - тапм же меню написано!!!! Да, но только меню желательно не буквами писать, а рисуyками представлять - чтобы попонятнее было все же.

Но эта критика только на первый взгялд критика. А на самом деле ресторан, конечно, молодец. Он же, блин, концептуальный. Это вам опять же не обычные Бреге, которые можно на каждом углу вкусить, а главное которые ВСЕ ТАКИЕ ИЗ СЕБЯ КРАСИВЫЕ И ПОНЯТНЫЕ, - енто же Харри Винстон по своему замыслу. Нет, не так - этот ресторан это как часы с черным циферблатом без стрелок!!! Только те хоть как-то умиротворяют сознание, на философский лад настраивают, а здесь ... тоже настраивают на размышления типа "Сколько же еще есть способов эпатировать (будем считать это эфвемизмом для слова, начинающегося на Наё ... народ"? Это молекулярную кухню, как было отмечено, я могу в корейском или вьетнамском прлуподвальном заведении отведать. Будет и натуральнее и уж гамма запахов, я вас уверяю (точнее, уверять не могу, так как это кухню датску не ел, но в том что там в гамме восточной кухни больше 2-3 нот - уверяю), ничем не беднее. Но там это БЫТ, а здесь КОНЦЕПЦИЯ - чувствуете разницу?

Как резюме - сам по себе ресторан не виноват, что он весь такой из себя. Кто ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО хотел открыть для себя что-то новое - тот действительно может мечтать об этом ресторане. И ресторан эту возможность предлагает. И автор не виноват в своем эмоциональном опусе, который может показаться гневом малообразованного человека при соприкосновении с непонятной ему реальностью. Просто здесь показана разница между ощущением и предвкушением обычного человека и той реальностью современного концептуального искусства, что порой притягивает сотни поклонников, но миллионы отталкивает.

З.Ы. Самый дорогой чай, который я пил, это был БЕлый чай, привезенный одним знакомым вьетнамцем (большой любитель разных чаев) из южнокитайской провинции. Несколько тысяч долларов за небольшую порцию. В чае никто ничего не понял, кроме привезшего. Но когда все-таки его заставили честно сказать о своих ощущениях - признался, что чай как чай. Просто Гришковец нашел в себе силы признать, что ждал другого, а те американцы делали вид, что все так и должно быть. Хотя кто их, впрочем, знает?

[Sergei1980]

Сообщение от jinkade

если кому хочется и дальше в этом направлении развиваться, то нужно пробовать пробовать и пробовать. и желательно готовить самому научиться хоть как-то. это также как с винами... или вискарями... или часами... изначально тоже ничего никому не понятно, но это ж не значит, что этого нет.

и что эмоциональный высер чувака, который пришел на оперу в кирзачах, можно назвать "отзывом", "обзором" или как там...

нельзя не согласиться. Ну а там - как у кого пойдет

[Sergei1980]

Сообщение от Томас

Мы о Копенгагене, высокой, на худой конец о молекулярной кухне

Покажите мне ваш пост в этой теме об этом

[Mikeb]

Есть путаница с понятиями "пожрать от души" и "вкусить для души". Очевидно, что в "Ному" идти, что бы поесть от пуза не стоит. Это такое развлечение кулинарное. Забава. А кулинарные забавы как раз самые интересные, потому как они все чувства наши раздражают - обоняние, вкус, зрение и т.д.

Вот вчера например, ради забавы купил упаковку садовых улиток в чесночно-сливочном соусе из Франции. Просто так, по приколу. Узнать что это такое. На коробочке надпись - "разогревать строго в духовом шкафу, никаких микроволновок", "подавать строго раковинами вверх, чтобы соус не вытек". Ну чего, зажарил я этих улиток в духовке, подал к столу. Все попробовали. Ну что - по вкусу что-то необычное, толи креветка, толи резина. Но в целом съедобно. Особенно забавно выковыривать мясо улиток из раковины - цирк да и только. Весело - да. Интересно - да. Утолил ли я голод - нет. Утолил ли любопытство - да. В этом вся прелесть кулинарных изысков - ты больше прикалываешься чем, ешь.

[Gas]

Поедание свежих улиток вполне трапеза, а из магазинной упаковки, разогретых - да, больше прикол.

[jinkade]

но пришел поесть, а дали подумать.

5!!


по улиткам. конечно магазинные в упаковке несколько не то но... года 3-4 назад я питался по вечерам практически исключительно этими улитками съедая 2-3 пачки за раз со стаканом вина и теплым багетом. жил один, все время работал, что еще было делать? )))
как и писал выше всем советую этих улиток в Les Menus в Лотте-Плазе - там они в соусе чищенные - есть ложкой. вкусно очень. больше ничего там не советую.

чтобы есть дома если нет специальной вилки и держалки можно взять палочку для фондю. станет менее смешно и более удобно )

[jinkade]

Максим,

В описании кухни на официальном сайте нет ничего шокирующего:

а что Вы хотите чтобы там было написано? что у нас вы отведайте кулинарных извращений? ну в принципе это упоминается with an innovative gastronomic take... но этот рестик существует в классе высокой кухни, и в классе этой высокой кухни в нем нет ничего такого прям сверхизвращенного... текст там и адресован людям, которые знают и понимают, что есть высокая кухня. а всем остальным просто достаточно посмотреть на интерьер, потом посмотреть на цены и понять, что видимо заведение действительно какое-то концептуальное и тупо пожрать туда лучше не ходить.... для этого большого ума иметь не надо. видимо Гришковец своим перечислением слов в микрофон (мне кстати нравится его творчество) зарабатывает слишком много денег и не смотрит на ценники - в этом его проблема. он подумал, что это нормально в такой обшарпанной забегаловке отдать с друзьями пару тысяч евро за ужин и заправив за воротник салфетку стал ждать борща за 490 евро )))

Если ты идешь в ресторан, позиционирующийся как просто "лучший в мире", а не "лучший в мире в такой-то номинации извращения" - то ожидаешь чего-то общечеловеческого

по версии газеты Комсомольская Правда города Казань я являюсь самым влиятельным консультантом в России. ))))
не бывает лучший в мире. лучший в мире бывает по версии чьей-то... прежде чем вестись на то, что кто-то лучший в мире, надо разобраться кто это говорит и что он из себя представляет. лучшим в мире его назвал некий журнал - для начала неплохо было бы его почитать. очень во многих областях жизни и тем более искусства лучший в мире как раз совсем не означает "понятный всему миру".

И автор не виноват в своем эмоциональном опусе, который может показаться гневом малообразованного человека при соприкосновении с непонятной ему реальностью.

что значит показаться? это оно и есть.

Просто здесь показана разница между ощущением и предвкушением обычного человека и той реальностью

а зачем она показана эта разница? она и так всем очевидна... смысл себя дураком выставлять?

Просто Гришковец нашел в себе силы признать, что ждал другого,

у моего друга мама была дегустатор вина. одной из самых известных тогда в союзе. попробовав вино она всегда легко называла разумеется сорт винограда, регион происхождения, а часто еще и негоцианта и год выпуска. иногда было несколько вариантов один из которых верный. можно конечно было ходить вокруг нее и говрить: ну признайся что ты просто выпендриваешься и все это на один вкус! ну признайся! но видимо сил признаться у нее в этом не было и приходилось чтобы напустить пафосу угадывать )))

ps. во вьетнаме не был, но Максим далеко не уверен, что тамошнюю кухню можно назвать высокой. Сходите в Мишленовский ресторан высокой кухни. в любой. ну так, для общего понимания. или лучше сходите к в Варвары к кому (страстной бульвар) - и ехать никуда не придется.