О российском часпроме и часовом рынке

[babangida]

Сообщение от Luke88

Уже бы не позорились и по лицензии открыли завод по производству Мийот где то в России - качество уверен будет хуже, но зато хорошая замена отечественным советским мехам и часам.
А там глядишь и скомуниздив основные идеи сделали бы свой не убиваемый мех, Аля Ориент, ну а если очень постарались бы - Аля Ситизен.

Так и вижу на прилавках Восток Амфибия с Мийотой внутри - взял бы с удовольствием ;-)

Прекрасная мысль! Почему сами до сих пор не занялись таким выгодным делом?

[Yevgeniy1981]

Сообщение от Luke88

Уже бы не позорились и по лицензии открыли завод по производству Мийот где то в России - качество уверен будет хуже, но зато хорошая замена отечественным советским мехам и часам.
А там глядишь и скомуниздив основные идеи сделали бы свой не убиваемый мех, Аля Ориент, ну а если очень постарались бы - Аля Ситизен.

Ситизен это не дом собеса, так что реальнее было бы закупать готовые механизмы у Мийоты и вставлять их в корпуса. Проблема еще с материалами и комплектующими для реализации скоммунизденных идей. Например качественные спирали и балансы, а не советские с допуском -20..+60 сек/сутки.

Еще одна проблема - это инвесторы, которые ничего не понимают в часовом бизнесе. Выше приводил пример с Ракетой: автомат от 46 000 рублей, амфибия 100 000 рублей. Сразу настораживает полнейшая чушь на тему "мы круче чем швейцарцы", причем о своем калибре информации дают ноль. А вот у швейцарцев на эту сумму можно приобрести Victorinox Diver 500 meters на ETA 2892-A2 (на форуме познавательный обзор даже есть). Может кто-то расскажет, чем Ракета-Амфибия лучше Викторинокса?

Честно говоря, в условиях рыночной экономики Ракета бысто бы загнулась со своими спонсорствами и промо в фильмах. Но, есть как всегда небольшой нюанс, позволяющий марке неплохо себя чувствовать в российских условиях

Цитата с сайта завода

Именные часы

С 2015 года Петродворцовый Часовой Завод предлагает эксклюзивные именные часы! На Ваших уникальных часах можно написать прямо на циферблате любые пожелания: “Владимиру Владимировичу”, “Я люблю тебя!” и другие надписи — индивидуально, по Вашему запросу!

Нет, это ни в коем случае не лизоблюдство, как можно было бы подумать. Просто Петродворцовый часовой завод нашел незанятую нишу по кастомизации циферблатов своих часов под индивидуальных клиентов

К стати не знал про деградирование японцев, кроме Ситизена -_-

А уж как швейцарцы со своим пластиком достали, Вы себе даже не представляете...

[SergeK]

Сообщение от Yevgeniy1981

Ситизен это не дом собеса, так что реальнее было бы закупать готовые механизмы у Мийоты и вставлять их в корпуса. Проблема еще с материалами и комплектующими для реализации скоммунизденных идей. Например качественные спирали и балансы, а не советские с допуском -20..+60 сек/сутки.

Еще одна проблема - это инвесторы, которые ничего не понимают в часовом бизнесе. Выше приводил пример с Ракетой: автомат от 46 000 рублей, амфибия 100 000 рублей. Сразу настораживает полнейшая чушь на тему "мы круче чем швейцарцы", причем о своем калибре информации дают ноль. А вот у швейцарцев на эту сумму можно приобрести Victorinox Diver 500 meters на ETA 2892-A2 (на форуме познавательный обзор даже есть). Может кто-то расскажет, чем Ракета-Амфибия лучше Викторинокса?

Честно говоря, в условиях рыночной экономики Ракета бысто бы загнулась со своими спонсорствами и промо в фильмах. Но, есть как всегда небольшой нюанс, позволяющий марке неплохо себя чувствовать в российских условиях

Цитата с сайта завода



Нет, это ни в коем случае не лизоблюдство, как можно было бы подумать. Просто Петродворцовый часовой завод нашел незанятую нишу по кастомизации циферблатов своих часов под индивидуальных клиентов


А уж как швейцарцы со своим пластиком достали, Вы себе даже не представляете...

В огороде бузина, в Киеве дядька... Вы Кафку любите? - Ага, офобенно грефневую...

1. Весь бизнес швейцарского производства часов основан на маркетинговой силе swiss made. Полный цикл производства - у нескольких десятков суперпремиальных брендов типа Ролекса.
Более 80% всего часового швейцарского бизнеса - это корпушение ограниченного списка калибров (ETA, Selita, Ronda etc). Даже мануфактурщики не брезгуют этим в младших линейках...
В стоимости швейцарских часиков маркетинг занимает не менее 50-70%

2. Японцы делают классные часики в части качества, но у них нет имиджа, как у швейцарцев. Мануфактурных производств - Ориент, Сейко, Ситизен. Добавляем Касио и получаем весь список часовых производителей (производные не в счет)

3. В России сейчас собственные калибры выпускает Восток и Ракета. Мактайм выпуск хронографа 3133 прекратил некоторое время назад. Для Зари китайчата стараются. Все остальные также корпушат - как калибры наших, так и японских/швейцарских и иных производителей.

PS1 - инвесторы, ничего не понимающие в бизнесе - очень быстро прогорают.
PS2 - викторинокс делает хорошие ножи. Засунуть в сторонний корпус сторонний механизм и налепить свой лейбл, много ума не требуется. Так что сравнение некорректно.
PS3 - про отсутствие рыночной экономики для Ракеты - не пишите о том, в чем не разбираетесь.

[Yevgeniy1981]

Сообщение от SergeK

В огороде бузина, в Киеве дядька... Вы Кафку любите? - Ага, офобенно грефневую...

1. Весь бизнес швейцарского производства часов основан на маркетинговой силе swiss made. Полный цикл производства - у нескольких десятков суперпремиальных брендов типа Ролекса.
Более 80% всего часового швейцарского бизнеса - это корпушение ограниченного списка калибров (ETA, Selita, Ronda etc). Даже мануфактурщики не брезгуют этим в младших линейках...

И что это значит применительно к качеству швейцарских часов?

Сообщение от SergeK

В стоимости швейцарских часиков маркетинг занимает не менее 50-70%

Я уже испугался что будет как минимум 146%. Откуда инфа по расходам на маркетинг?

Сообщение от SergeK

3. В России сейчас собственные калибры выпускает Восток и Ракета. Мактайм выпуск хронографа 3133 прекратил некоторое время назад. Для Зари китайчата стараются. Все остальные также корпушат - как калибры наших, так и японских/швейцарских и иных производителей.

Полет 3133 могли бы и не упоминать, т.к. сделан он на базе ETA 7734 (ну не смогли в СССР придумать свой хронограф). И опять же, как мануфактурность характеризует качество часов Восток и Ракета? Хронографы делают? А GPS/Solar/Ecodrive? А модели с индикатором запаса хода? Может презиционные (от немецкого слова точность) российские часы ходят из коробки в -4...+6 сек/сутки? Калибры декорируют? Помнится родировать механизмы в России не научились.

Сообщение от SergeK

PS1 - инвесторы, ничего не понимающие в бизнесе - очень быстро прогорают.

А Восток/Ракета вышли уже на прибыль?

Сообщение от SergeK

PS2 - викторинокс делает хорошие ножи. Засунуть в сторонний корпус сторонний механизм и налепить свой лейбл, много ума не требуется. Так что сравнение некорректно.

Если бы мануфактурные Ракеты/Востоки были бы на уровне немануфактурного Викторинокса, то вопросов бы не было.

Сообщение от SergeK

PS3 - про отсутствие рыночной экономики для Ракеты - не пишите о том, в чем не разбираетесь.

Все претензии к Ракете - я просто цитирую с их сайта

UPD. Лучше бы корпусили швейцарские или японские механизмы. И дешевле было бы, и качественнее. Ничего зазорного в этом не вижу.

[siealex]

Может презиционные (от немецкого слова точность) российские часы ходят из коробки в -4...+6 сек/сутки?

В своё время для Востока 2809 было заявлено -10..+5 секунд.

[Ofcnmt]

Сообщение от Luke88

Так и вижу на прилавках Восток Амфибия с Мийотой внутри - взял бы с удовольствием ;-)

Продукция Vostok-Europe - покупайте Na zdorovje

[Allllegro]

Подскажите где приобрести К-43

[Luke88]

Сообщение от Ofcnmt

Продукция Vostok-Europe - покупайте Na zdorovje

Я имел ввиду Мийота 8200/9015, а не кварц....

[Roman III]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Последнее время опять заинтересовался темами часов, только, если раньше это были, преимущественно, швейцарские, то теперь отечественные, т.к., как мне видится, на нашем рынке наметились некоторые улучшения.
Почитал бегло эту тему и еще одну схожую:
http://forum.watch.ru/showthread.php...ханизмы
Говоря откровенно, хотелось бы, несколько больше радоваться успехами страны и своими, в т.ч. в часовой отрасли. Лично мне приятно было бы носить с удовольствием в большей степени наши, отечественные, часы, с нормальным дизайном, которые были бы изготовлены действительно в России, из нашего сырья, с собственными качественными механизмами, которые бы были признаны по хорошему качеству и в других странах, а не купленными заграницей… Опять же, могу сказать, что мне понравились часы Молния Tribute 1984
http://forum.watch.ru/showthread.php...�+Tribute+1984

[Roman III]

Насколько я понимаю, если что, поправьте, то к концу 2020 года у нас в стране имеется следующий мануфактурный арсенальчик:
- Константин Чайкин с собственной мануфактурой,
- Возрожденные часы Ракета (ПЧЗ) с калибрами 2615, 2624
- Молния (ЧЧЗ) с возрождённым 3603
- Восток 2414Б, 2415, 2416Б…
- ТД Слава (ПЧЗ) тоже что-то вроде производит…

Конечно, Константин Чайкин стоит в этом списке, несколько обособленно, имея в своем производстве достаточно сложные работы…
Можно сейчас много говорить о сложностях и шагах, которые надо бы сделать, чтобы развивать нашу часовую промышленность, чтобы производство часов было бы конкурентным и т.д. Но, хотел бы остановиться к концу года на обобщающем вопросе, если он будет уместен, как промежуточный итог, а именно, с какими действительно хорошими качественными (если можно так называть) российскими мануфактурными калибрами мы входим в 2021 год? Можно ли их выстроить в какой-то рейтинг и говорить о том, что какие-то из этих механизмов (при их нормальной сборке, нормальными руками) лучше аналогов, например, ETA?