Вопрос выбора: Jaeger-LeCoultre или Girard-Perregaux

Пью водку, пропускаю самое интересное. От целого к частному. Женя все-таки выставил на обсуждение не самые дорогие часы, и вопрос об их коллекционировании отпадает сам собой. Раз в три года будет сдавать на профилактику и все ОК. Да и не единственные они у него. Тем более в следующем году он РР будет покупать.

[SergB]

Сообщение от Eugen Frank

увидел Vintage 1945 Collection и блин опять сомнения!
хотел послушать "товарищей понесчастью"
как вы считаете, что более ...

По мне, так только Реверсо. Воплощение классики, 8 дней запаса, резерв, большая дата, второй пояс...
GP, в сравнении с ними, просто "ни о чем". Да и размер совсем на девочку

[flash]

Реверсо хорошо, однако их очень много. У GP винтаж 45-й очень выигрышная модель, есть и большого размера.

[Eugen Frank]

Сообщение от nemo

"Надежность-это свойство объекта сохранять во времени в установленных пределах значения всех параметров, характеризующих способность выполнять требуемые функции в заданных режимах и условиях применения, технического обслуживания, ремонтов, хранения и транспортирования. Надежность объекта в зависимости от назначения и условий его применения включает безотказность, долговечность, ремонтопригодность и сохраняемость. Для конкретных объектов и условий их эксплуатации эти свойства имеют различную относительную значимость. Haпример, для некоторых неремонтируемых объектов основным свойством является безотказность, для ремонтируемыхремонтопригодность. К параметрам, характеризующим способность выполнять требуемые функции, относят кинематические н динамические параметры, показатели точности функционирования, производительности, скорости и. т. п. Со временем значения этих параметров могут изменяться. При изменениях, превышающих допустимые пределы, происходит переход объекта в неработоспособное состояние. Количествен
но надежность объекта оценивают с помощью показателей, которые выбирают и определяют с учетом особенностей объекта, режимов н-условий его эксплуатации и последствий отказов.
Безотказность-свойство объекта непрерывно сохранять работоспособное состояние в течение некоторого времени или некоторой наработки.
К показателям безотказности относятся: вероятность безотказной работы: средняя наработка на отказ; интенсивность отказов;
параметр потока отказов." (с)

Хочу обратить внимание вот на эту фразу: "Для конкретных объектов и условий их эксплуатации эти свойства имеют различную относительную значимость."
Если отбросить некоторую академичность, то еще раз берусь утверждать, что для потребителя часов ремонтопригодность ни имеет никакого значения и это понятие в данном конкретном случае даже не стоит рассматривать как весомый критерий надежности.
А вот вероятность безотказной работы: средняя наработка на отказ; интенсивность отказов;параметр потока отказов играет большую роль.
Что касается сабжевого продукта, то камрад Бабанин и сам не рискнул назвать его ненадежным.

nemo это от себя????? я бы с ходу так НЕ смог

[Eugen Frank]

для Андрей Бабанин
немного с вами не соглашусь.

"Ремонтопригодность очень волнует потребителей редких часов с нестандартными механизмами, ибо из-за поломки пустяковой детали разлука с часами будет долгой, а ремонт необоснованно дорогим."
мне кажется человек покупая дорогие (коллекционные,редкие)часы, все ж таки должен отдавать себе отчет, что все "экслюзивное" всегда дорого и скорее всего долго (не всегда) ремонтировать и обслуживать.
я лично до коллекцинирования часов еще не дошел(тьфу-тьфу-тьфу),поэтому Ремонтопригодность, честно вообще не волнует!
пример из жизни.вчера у меня товарищ купил ай фон. Он вообще не Ремонтопригодный и куча ограничений по пользованию,однако покупка!
и.... ОЧЕНЬ доволен!
все обычное и стандартное, понятно, что стоит не дорого и либо выбрасывается либо дешево ремонтируется, но хотим ли мы это обычное и стандартное-НЕТ!хотим геморой, но для души!-хорошо, что можем себе это позволить!!!(ну хотя бы с интересом обсудить)))))

[nemo]

Сообщение от Eugen Frank

nemo это от себя????? я бы с ходу так НЕ смог

Там значек (с) стоит.

[Андрей Бабанин]

Я стараюсь делать какие-либо заключения на основе суждений клиентов. Учитывая цену обсуждаемых часов замечу, что это все же скорее массовый и совсем не элитный продукт, цена их сравнима с ценой бюджетного Патека. Я не соглашусь, что владелец таких часов обязательно имеет несколько разных таймписов. То есть конечно вторые часы у него могут быть, но эти часы могут покупаться для бизнеса, для подчеркивания статуса, совсем не только для души. Если тот же владелец, к примеру, свой Туарег будет по сервисам катать и по полгода ждать на него Кайеновский аналог, то нафиг он ему нужен. То же и с часами. Люди ждут запчасти, но явно хотят получить отремонтированные часы чуток быстрей. Вопрос о ремонтопригодности не стоит до тех пор, пока человек не столкнется с сервисом. Вы говорите, что деньги для клиента ничего не значат, однако 30-40 тысяч за профилактику!!! часов (это цена недорогой Омеги) многие платить не готовы. А обслуживание турбийонов и репетиров может зашкалить за 50 запросто. Короче, я чужие деньги не считаю, но вижу, что какие бы часы владелец не имел, он все одно хочет отремонтировать часы быстрее и дешевле. То есть ремонтопригодность его все же волнует...со временем. Очень рад, что форумчан такая проблема не задевает

[Ego]

Сообщение от Андрей Бабанин

Очень рад, что форумчан такая проблема не задевает

Совершенно не уверен, что это касается всех форумчан.

[flash]

[quote=Андрей Бабанин Я стараюсь делать какие-либо заключения на основе суждений клиентов. Учитывая цену обсуждаемых часов замечу, что это все же скорее массовый и совсем не элитный продукт, цена их сравнима с ценой бюджетного Патека. .[/QUOTE]

Не-а. Патек меньше 12 КБ найти вообще анрил, а GP вполне крутится от 4КБ до десятки- достаточно много моделек.

[Андрей Бабанин]

Миш, глянь начало дискуссии, там цены на обсуждаемые часы 11000 - 15000. Именно бюджетный Патек.
Для Ego: на форуме к мнению мастеров прислушиваются, значит технический вопрос людей интересует. Кроме того, наиболее сильные баталии разгораются по поводу тестирования механизмов - того, что зачастую скрыто от владельцев. Timezone, The purists, PMWF - лучшие сигнализаторы того, что людей интересует.