Часы «Кронштадт» - ещё один стиль для отечественных тематических часов - Страница 19 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел > Дизайн часов
Регистрация | Забыли пароль?

Дизайн часов

Обсуждения всего, что связано с внешним видом часов.
Результаты опроса: Опрос для тех кому нужны часы в таком стиле (можно выбрать хоть все варианты) :
Хочу участвовать в коллективном заказе таких часов ("лимитка" или часы по подписке) 55 75.34%
Куплю готовые, когда кто-то из наших мануфактур выпустит часы в таком стиле с нашим механизмом 49 67.12%
Куплю готовые, даже если зарубежный производитель выпустит часы в таком стиле, с любым механизмом 23 31.51%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 73. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #181  
Старый 29.07.2020, 20:31
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,945
Сказал(а) спасибо: 2,527
Поблагодарили 4,107 раз(а) в 1,247 сообщениях
Ошибся, не 3 атм, а 5 атм водозащита

Хотя, мне такое вчера рассказали в мастерской про реальность этих атмосфер, что я думал сначала, что меня разыгрывают. Но нет, серьёзно. Оказывается многие самонадеянно пишут 5 атм, а по факту, когда дают давление в барокамере, то лопается стекло и портит циферблат и даже от этого резкого удара ломает механизм, камни, оси. То есть с герметичностью всё хорошо, не пропускает при 5 атмосферах, но стекло не держит, если тонкое.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 30.07.2020, 04:47
akadama akadama вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 5,793
Сказал(а) спасибо: 7,730
Поблагодарили 6,572 раз(а) в 2,836 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
вслед за прекрасными часами Кронштадт 3608 уважаемого netlis52 подоспел и мой Кронштадт 3603.
Поздравляю - получилось очень достойно! И в целом часы и каждый их компонент по отдельности. Никакого намека на "марьяж" даже не возникает, настолько все комплектующие качественны и идеально подобраны!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! akadama за это сообщение:
Serge XII (30.07.2020)
  #183  
Старый 30.07.2020, 23:42
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,945
Сказал(а) спасибо: 2,527
Поблагодарили 4,107 раз(а) в 1,247 сообщениях
Цитата:
Сообщение от akadama Посмотреть сообщение
Никакого намека на "марьяж" даже не возникает, настолько все комплектующие качественны и идеально подобраны!
Спасибо ! Но не марьяж и есть в общем-то, а скорее пром.образец современных часов, которые могут выпускаться серийно сегодня.

Марьяж - "женитьба" старого механизма и нового корпуса, а здесь механизм тот, который выпускается сейчас, современный, можно было такой и из магазинной Молнии взять, но там отделки пока нет.
А это 2000-х годов новый механизм, сделанный перед самым закрытием завода в 2008, потом пролежавший в немецких магазинах годы, потом у меня ещё года полтора. Марьяжи обычно делают на стоящих внимания винтажных или антикварных механизмах, чтобы продлить им жизнь в новом качестве, в наручных часах.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Serge XII за это сообщение:
akadama (31.07.2020), Javier (31.07.2020)
  #184  
Старый 31.07.2020, 17:58
akadama akadama вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 5,793
Сказал(а) спасибо: 7,730
Поблагодарили 6,572 раз(а) в 2,836 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serge XII Посмотреть сообщение
Но не марьяж и есть в общем-то, а скорее пром.образец современных часов, которые могут выпускаться серийно сегодня.
Именно это и имел ввиду. Просто не знаком с тонкостями терминологии что есть что. Классные получились часы!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! akadama за это сообщение:
Serge XII (31.07.2020)
  #185  
Старый 08.10.2020, 22:39
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,945
Сказал(а) спасибо: 2,527
Поблагодарили 4,107 раз(а) в 1,247 сообщениях
Цитата:
Сообщение от fnnpost Посмотреть сообщение
Кстати, Вы не прикидывали как будет смотреться такой дизайн в чёрном?
Нет. Потому что белый циферблат - один из основных элементов данного дизайна.

Но так делают, в угоду вкусам публики, конечно. И марины с черными и синими циферблатами, и Штова Партитио делают с белым циферблатом. Но при этом должна быть задача выпуска серии для широкой продажи. Тогда и нужно разнообразие цветов. Потому что для здорового человека, или даже для ещё несильно повреждённого ЧБ сознания любимый цвет важнее, чем историчность и стиль.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Но смотреться будет хорошо. Примерно так, как смотрится пара Ulysse Nardin Torpillieur с арабскими цифрами.
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 25.11.2020, 16:17
Аватар для Flexin
Flexin Flexin вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2020
Адрес: Украина Днепр
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Корпус как корпус, из нержавейки, можно сказать один из типичных для марьяжа.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 19.01.2021, 00:56
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,945
Сказал(а) спасибо: 2,527
Поблагодарили 4,107 раз(а) в 1,247 сообщениях
Конечно из нержавейки. Я бы не отказался от ссылок где купить иные "типичные для марьяжа" корпуса диаметром 40-41 мм для механизма 36 мм. От того же продавца корпуса 41 мм с прямыми ушками известны, естественно, не очень рабочие. И те, что 42 мм с ebay - не интересны, и крупноваты, и ушки провальные.
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 12.02.2021, 00:11
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,945
Сказал(а) спасибо: 2,527
Поблагодарили 4,107 раз(а) в 1,247 сообщениях
Реализация рассматриваемого стиля в 55-м корпусе, "по просьбам трудящихся" :



Слева - просто вставка циферблата часов Кронштадт 2409 в 55-ый корпус.
Далее - модификация пропорций и толщин, а также альтернативный шрифт часовой оцифровки, и вариации стрелок.

Верхний правый вариант - исключение, но это тоже стиль палубных часов, родственный, например, Vacheron Constantin 1940-50-х годов
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 2021-02-11 19.39.02.png
Просмотров: 392
Размер:	432.5 Кб
ID:	3157600  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Serge XII за это сообщение:
akadama (28.02.2021), Greggy (04.03.2021)
  #189  
Старый 11.05.2021, 03:56
Аватар для Serge XII
Serge XII Serge XII вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,945
Сказал(а) спасибо: 2,527
Поблагодарили 4,107 раз(а) в 1,247 сообщениях
Благодаря обсуждению с уважаемым Андреем Бабаниным предыстории "капитанского хронографа" 28-ЧК, с его подачи я обратил внимание на хронографы 1-го ГЧЗ/МЧЗ :

- НЧ-С (также известного как "генеральский хронограф" на механизмах на базе Valjoux 61) 1938-1941 гг

и

- АНЧС (наша версия хронографов Tutima, калибр Urofa 59) 1947-1951 гг

До этого я знал, что были такие, но не вникал в эту тему совершенно.
Ну и представлялось мне, что все они были с люминофором на часовой оцифровке и скелетными стрелками с люминофором : типичное вроде бы оформление для авиаторов и для наземных войск.

Однако, оказалось, что нет.

В обеих сериях были и хронографы с оформлением циферблата и стрелок, в точности как описано мной в сообщении #1 этой темы. То есть в том самом стиле, который был у ЧП, 28-ЧК и 99-ЧК - и циферблат, и стрелки.

Я, конечно же, сразу подумал, что эти наручные хронографы 1 МЧЗ в таком вот оформлении поставлялись именно ВМФ. Ну а что же я ещё мог подумать ? Разве что-то иное могло прийти в мою голову ?

Такой хронограф на Valjoux 61 был подробно описан в коллекции Германа Полосина. Возможно это первый представитель стиля. 1938 год. Причём все три года выпуска этих часов (1938-1941) такое оформление присутствовало, как написано в тексте по ссылке выше.
Также форумчанин AndreWDT публиковал здесь фото своего экземпляра:


Гипотеза, конечно. Документов или свидетельств очевидцев у меня нет. Но вполне себе на крепеньких ногах гипотеза.

Если это так, то становится наконец-то понятно откуда более поздние палубные часы и карманные хронографы моряков унаследовали этот стиль.

Также это объясняет с чего вдруг вообще два оформления стали делать в серии генеральского хронографа : одно - с люминофором везде, а другое - без люма и с перовидными стрелками. Второе было для моряков.

Причём, такое же разбиение на эти же два оформления повторяется и в более поздней серии на калибре Urofa 59 (1947-1951). Эта настырность неспроста В коллекции Марка Гордона несколько таких хронографов описано, в том числе и с рассматриваемым оформлением :


Ещё становится понятно почему именно перовидные стрелки, а не какие-то иные, как на палубных часах зарубежных, например, как у хронометра 6МХ. Ведь именно этого ожидаешь, поскольку копировали стиль оформления тогда у зарубежных прототипов. А здесь - нет. Потому что делая версию для ВМФ, сохранили перовидную форму стрелок базовой авиационно-сухопутной версии хронографа НЧ-С, но убрали люминофор и скелетность стрелок. Перовидные стрелки, хоть и встречаются, но совсем не характерны для стиля зарубежных морских часов. Так и получилась, видимо, та оригинальность данного оформления для морских часов, которая и позволила мне выделить это оформление в отдельный стиль.

Возможно, здесь кроется и ответ на смежный вопрос : почему делали в начале выпуска палубных часов ЧП оформление с люминофором (ещё и шрифт - в точности как у хронографа АНЧС Urofa 59 - Tutima). Но возникает и вопрос : а может эта версия палубных была и вовсе не для моряков ? Ведь такое же оформление (третий вариант: белый циферблат, но с люминофором и перовидными стрелками с люминофором) было и у хронографов Urоfa 59 (1947-51).

Если у кого то есть документальные подтверждения или опровержения этой гипотезы, - сообщите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Serge XII за это сообщение:
akadama (12.05.2021), AlphaBlade (11.05.2021), Eugene Hot (06.04.2022), fnnpost (13.05.2021), Novartep (16.05.2021), Pachoche (17.05.2021), Severum (11.05.2021)
  #190  
Старый 11.05.2021, 13:53
Severum Severum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.01.2017
Адрес: Germany, Munich
Сообщений: 3,434
Сказал(а) спасибо: 14,309
Поблагодарили 12,856 раз(а) в 2,045 сообщениях
Интересно пишите и ещё замарачиваетесь с исследованиями историческими, спасибо за информацию - сам ленив слишком, чтобы так копать глубоко))))
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор отечественных часов litroball Советы по выбору часов 12 16.01.2014 11:49
Выбор отечественных часов Восток Амфибия или Слава до 3000 рублей Wermut Советы по выбору часов 8 20.12.2012 11:34
Выбор отечественных часов LVS Советы по выбору часов 27 16.01.2011 12:43
Срок службы отечественных часов или чего можно ждать от 20-50 летних советских часов? Dront Ремонт часов и обслуживание 9 07.01.2010 23:22


Часовой пояс UTC +3, время: 16:05.