Tisell или Orient Mako 3 помогите с выбором

[ltybcrf]

Сообщение от RD_tech

Ну вам попался действительно удачный экземпляр! Можно только порадоваться! Другое дело что если почитать бумажки ЕТА по конкретному калибру и в каких положениях что-где настраивается, то для Элабора таких цифр там нет и близко!

А если читать бумажки Miyota... Я все прально понял? -10 /＋ 30 сек в день.

[RD_tech]

Сообщение от ltybcrf

А если читать бумажки Miyota... Я все прально понял? -10 ＋ ＋ 30 сек в день.

Это наверное для 82хх, сейчас ссылку быстро не найду но там поменьше цифры

[ltybcrf]

Для 82хх еще печальнее.

[olegpan]

Сообщение от RD_tech

Он действительно дороже NH35. Не знаю насчёт сложностей но точно не сложнее 2824, 2892. Вообще на мой взгляд 9015 - пока единственный калибр который по схемотехнике и точности способен потягаться с элабор/топ 2824,2892. У него даже ни одной пластиковой детали нет (!!). Ни NH35 ни даже 6r15 класса D пока не в состоянии касаемо точности и стабильного хода.

NH35 - да, заметно бОльшие отклонения дает, у меня их пара.
А вот 6r15 - довольно близок к 2824, правда, 6r15 у меня гораздо новее.
Но все эти механизмы, кроме 2824, я подстраивал сам, с завода были стандартные +10...+20.

Сообщение от RD_tech

Маргетт пробовали? Говорят хорошие Часы и модели интересные есть. Squale там всякие? Если любите дайверы ещё бы H2O рекомендовал посмотреть (осторожно, цена)

Да, этих видел, мы ж на одном форуме сидим - тут есть все обо всех часах, думаю
Я только по дайверам, разве что вяло подумываю о Б-ухр, но именно вяло - то ли Штайн, то ли Декла.
Скорее всего, дальше больше по брендам пойду. Может что-то прикуплю, что-то продам... Хотя микробренды тоже не исключаю, но они должны именно зацепить, иначе накупать гору бюджетных часов нет смысла.

Сообщение от RD_tech

Ну вам попался действительно удачный экземпляр! Можно только порадоваться! Другое дело что если почитать бумажки ЕТА по конкретному калибру и в каких положениях что-где настраивается, то для Элабора таких цифр там нет и близко!

Думаю, тщательными замерами реальных часов мало кто озадачивался просто. В мастерской часто это делают спустя рукава, часто даже не заводя часы.

А приборов у владельцев мало, меня и самого жаба давила, а потом прикинул, что о 100 баксах точно нечего страдать, учитывая, сколько мы спускаем на это хобби

Сообщение от ltybcrf

Для 82хх еще печальнее.

Реальность все же не так печальна После настройки часы с 8215 показывают +1...+3 секунд в сутки.
АПЗ там плохо работает - худший среди всех моих, даже у Востока на голову лучше.

На практике все импортные мехи, которые у меня есть - 8215, 2шт NH35, 6r15 - отрегулировал до +5...+7 максимум, чаще - лучше, 2824 из коробки хорош.
Но нужен прибор, должен признать, что раньше считал, что телефонные програмки+микрофон дают возможность регулировки - таки нет, не та там точность, нет фиксации положений и т.п.

Имхо, заявленные цифры точности калибров - от слишком занудных клиентов. Чтобы не досаждали гарантийкам. Это как в тачках пишут - нормальный расход до 1 литра на 1000км....кой черт, я бы на капиталку записывался с таким расходом
Так и тут - в +30 уложить часы не сложно и повода для претензий больше нет.

[RD_tech]

Сообщение от ltybcrf

Для 82хх еще печальнее.

Сейчас открыл https://miyotamovement.com/ и скачал мануалы по 9015.
Да действительно там указаны максимальные значения для минус 10/+30 сек/день.
На заводе калибр в 4-х положениях настраивают. Мне тут сложно что-то возразить, ибо таких больших цифр лично у меня вообще не разу не было для Стандарта 2824-2 заявляют -15/+20 и в 3-х положениях. Так что в целом очень близко
Выше приводил скриншот после настройки точности у мастера в 6-ти положениях, стабильность хода часов была с такой точностью около года, потом я Тиссель продал (деньги нужны были ). Владелец отсюда, так что можно найти и спросить чего как.

Сообщение от olegpan

Но нужен прибор, должен признать, что раньше считал, что телефонные програмки+микрофон дают возможность регулировки - таки нет, не та там точность, нет фиксации положений и т.п.

Согласен что приборчик получше. Программу я использую для первичных замеров точности. При том что у меня хороший небольшой внешний микрофон (а не гарнитура), так ещё и отдельной маленькой коробочке с батарейкой микрофонный предусилитель
[/quote]

[olegpan]

Сообщение от RD_tech

Согласен что приборчик получше. Программу я использую для первичных замеров точности. При том что у меня хороший небольшой внешний микрофон (а не гарнитура), так ещё и отдельной маленькой коробочке с батарейкой микрофонный предусилитель

Там как-то странно все с этими прогами, они вроде и адекватно показывают. Настраиваешь - все ок, начинаешь носить - ерунда какая-то.
Попасть в промежуток 0...+5 стабильных показаний - у меня ни разу не получилось, обычно до +10...+15 секунд. Погрешность в минус мне психологически сложно терпеть

[ltybcrf]

Сообщение от olegpan

А приборов у владельцев мало, меня и самого жаба давила, а потом прикинул, что о 100 баксах точно нечего страдать, учитывая, сколько мы спускаем на это хобби

Назвать прибором, очень смело. Это, скорее, некий показометр, который показывает какие то цифры, устраивающие Вас или нет. Прибором он станет после наладки (регулировки, юстировки) с последующей поверкой в метрологии и в случае успеха, метролог выдаст поверочный сертификат и то на какое то время, допустим на год, через год процедуру надо повторять, вот.

[olegpan]

Сообщение от ltybcrf

Назвать прибором, очень смело. Это, скорее, некий показометр, который показывает какие то цифры, устраивающие Вас или нет. Прибором он станет после наладки (регулировки, юстировки) с последующей поверкой в метрологии и в случае успеха, метролог выдаст поверочный сертификат и то на какое то время, допустим на год, через год процедуру надо повторять, вот.

Думаю, это относится больше к профи, я же меряю и регулирую только свои часы.
Впрочем, насколько я точно могу это измерить, показания прибора и реального хода - совпадают. С погрешностью на режим ношения.

[RD_tech]

Сообщение от ltybcrf

Назвать прибором, очень смело. Это, скорее, некий показометр, который показывает какие то цифры, устраивающие Вас или нет. Прибором он станет после наладки (регулировки, юстировки) с последующей поверкой в метрологии и в случае успеха, метролог выдаст поверочный сертификат и то на какое то время, допустим на год, через год процедуру надо повторять, вот.

Полегче там! Начну с того что у таких приборов отсутсвует методика поверки (а она действительно не поставляется с девайсом, и он отсутсвует в РосРеестре и следовательно любая мало мальски серьезная контора вас пошлёт подальше далеко и надолго, фуфловая же контора выпишет вам такую же фуфловую бумажку и максимум что они там сделают - вылупят через генератор звуковой импульс определенной частоты Смею вас заверить что даже в сурьезных часовых мастерских тоже скорее всего стоят неповеренные приборы, ибо как уже писал выше чтобы внести такой девайс в Росреестр, во первых по правилам ТР ТС нужно пройти сертификацию (естественно платную), и а потом ещё потратить денег на то чтобы прибор туда попал. Для справки - сейчас время пребывания в Реестре средств измерения ограничено 5 годами. Вывод - большинство ремонтных мастерских юзает «показометры» как вы выразились такие дела

[Gena Ishivatov]

Сообщение от RD_tech

Он действительно дороже NH35. Не знаю насчёт сложностей но точно не сложнее 2824, 2892. Вообще на мой взгляд 9015 - пока единственный калибр который по схемотехнике и точности способен потягаться с элабор/топ 2824,2892.

Стоимость 35-го и 8ХХХ-ых Мийот примерно чуть больше трети от цены 9015-го (кстати, у Мийоты есть интересный калибр в семействе 9000-ых, это 9100 с индикатором резерва и другими показателями). Но говорят что 9015-ый также не лишён фамильной "особенности" - а именно накидывать солидную спешку при интенсивной нагрузке (бег, работа, танцы и т.д.)
Что мне не нравится в Тиселле - это его недайверский размер 40. Чаще стал думать о 43 от Штайна.