Часы высокого класса: какие составляющие должны быть у высококлассного механизма

[AMG]

Сообщение от DIK

To VV.
Я Вам нашел информацию (см. выше)

Я так понимаю англоязычную информацию никто не читает...просто смотрятся картинки,а там все чего не достает на этом форуме.

Сообщение от DIK

To VV.
Я Вам нашел информацию (см. выше) про проблемы автоподзавода 240 калибра PP с микроротором на заводилках Орбиты - чем не факт? А Вы молчите или этого мало?

Прочитал, спасибо. Но здесь можно поставить вопрос как о РР, так и об Орбите.

[DIK]

Сообщение от VV

Прочитал, спасибо. Но здесь можно поставить вопрос как о РР, так и об Орбите.

Прекращаю поиски и полемику про микроротор, так как я для себя давно определился по данному вопросу, последняя ссылка:
http://forums.timezone.com/index.php...=0&rev=&reveal=

Сообщение от DIK

Прекращаю поиски и полемику про микроротор, так как я для себя давно определился по данному вопросу,

Это самое главное !
А по поводу ссылки: у меня бывали дни в офисе, когда ИВЦ Португалец показывал уменьшение запаса резерва, а там заводной маховичок то, на фонарик хватит.
Перерыл кучу форумов ( их немного ), по теме микроротор, но к сожалению, отзывов от владельцев в обе стороны, практически нет, точнее отрицательных не нашел, только несколько восторгов. Ну да это счастливые владельцы, простим им.

ПыСы. Зашел вчера в Меркури посмотреть этот микроротор, в World Time. Ничего не скажешь, механизм с ним, смотрится убойно ИМХО.
А сами часы не вставили.

ПыСы2. Согласен, дебаты про микро, отложим для спецов.

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от DIK

Не мог заснуть из-за микроротора .

А все-таки по поводу одностороннего автоподзавода. Есть ли у кого-нибудь достоверные данные о его эффективности в вышеупомянутых калибрах JLC и VC? По своему опыту знаю, что в ЕТА двусторонний эффективнее, чем Миотовский односторонний. Имея несколько часов замечал что та-же 2824-2 после дня носки в офисе заводится более чем на сутки, в 2892 автоподзавод еще эффективнее. А Миота 8200 после дня носки в режиме через день сутки иногда не выхаживает.

[Patina]

Сообщение от DIK

To VV .. нашел информацию (см. выше) про проблемы автоподзавода 240 калибра PP с микроротором ...

Пардон, что встрял (адресовано не мне), но это совершенно не аргумент. Во-первых, это никакая не проблема. Или может бы Вы считаете, что все авто, требующие для своей эксплуатации исключительно 98 бензин тоже проблемные? Ну так же и с этими шкатулками. "Орбита" для часов, но уж никак не наоборот.

[DIK]

[quote=Oleg Mikhnich;36863]А все-таки по поводу одностороннего автоподзавода.[quote]
Нету!
Вот несколько цитат:
The caliber 975 is to my knowledge the first JLC movement with unidirectional winding - it's said that this decision was made after intensive research which demonstrated that unidirectional winding is actually more efficient. (As an interesting side note, the well-known ebauche manufacture, A. Schild, is said to have discovered this in the mid-1950s. AS was one of the largest movement manufacturers of its time.)

По поводу, того, что открыл A. Schild в 1950-х ходят споры, мол он тестировал не понятно какие механизмы, за это время все поменялось и т.д. Каждый хвалит свое - одни двухсторонний, другие односторонний. Но четкого мнения нет!

Еще из другого источника "JLC traditionally favoured the bi-directional winding in which the winding efficiency is consistently proven to be better in a cyclo-test. The cyclo-test result is no different for the new "Autotractor" calibre. Not satisfied, Mr. Meylan carried out extensive test on real wrists. The result is a surprising one as single-direction winding autotractors consistently produces much more energy when worn on wrists in real life conditions and habits. Jean-Claude Meylan decides it is time to make the change for autotractor and throw out conventional wisdom in this case. Although he understands that his real test results are conclusively in favour of the new uni-directional winding rotor, he doesn??t expect the continuous debates between specialists to end here."

Автоподзавод автоподзаводу рознь. У меня Dualmatic с односторонним подзаводом, про который речь выше. Стояли, качнул - пошли, выставил время, поехал на машине + поход по магазину = 1,5 часа времени на руке, снял - остановились через двое суток!

[B.General]

Сообщение от DIK;36878
Автоподзавод автоподзаводу рознь. У меня Dualmatic с односторонним подзаводом, про который речь выше. Стояли, качнул - пошли, выставил время, поехал на машине + поход по магазину = 1,5 часа времени на руке, снял - остановились через [B

двое суток![/b]

Выскажу версию дилетанта, из общих соображений, так сказать.
Думаю что тест на руке вполне мог дать иной результат чем заводная шкатулка. Дело в том, что работа заводной шкатулки - "симметричная", т.е. она имеет усредненный тип, что бы не было разницы как в нее установлены часы. А вот на руке можно быть уверенным, что будет преобладание определенных движений, что в свою очередь вполне может быть учтено в механизме автоподзавода - например выбор направления вращения при котором происходит завод механизма.
По идее двухсторонний автоподзавод должен иметь абстрактное преимущество вследствие подзавода при любом движении, но у него одновременно проигрыш в той части, что есть потери при смене направления вращения ротора, да и внутренние потери будут больше - за счет бОльшего количества колес задействованных в механизме. Так что вполне возможен вариант, что односторонний завод в реальных условиях (на руке) как минимум не уступит по эффективности, а всилу меньшего количества деталей у него очевидное преимущество.

[AMG]

Неоднократно сталкивался с информацией что односторонний завод по эфективности даже превосходит двухсторонний, при условии ношения часов на левой руке...

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от B.General

По идее двухсторонний автоподзавод должен иметь абстрактное преимущество вследствие подзавода при любом движении, но у него одновременно проигрыш в той части, что есть потери при смене направления вращения ротора, да и внутренние потери будут больше - за счет бОльшего количества колес задействованных в механизме.

Тут все зависит от конструкции. Есть разные системы переключения вращения, в некоторых потерь на переключение почти нет.
На своем опыте, как уже писал, ЕТА 2824-2 заметно превосходит Miyota 8200. Односторонних швейцарцев не имел, сравнивать не с чем. Может,дело в том, что я ношу часы на правой руке, односторонний автоподзавод конструируют на преймущественное ношение на левой руке.