Инженерная задача

[nevenbekriev]

Сообщение от Anth

Невен, спасибо за участие в моей проблеме ))

но как сделать стопор мне более менее ясно, задача как его возвращать мгновенно после спуска в состояние "заперто" при этом не грузя левое колесо, чтобы механизм не вставал из за этих паразитных для него затрат энергии...

я вроде бы нарисовал все, но думаю, может быть есть решение изящнее... да и не механик я ))))

у меня идея такая: колесо слева лишь освобождает затвор, а рычаг с колесом на ветряке возвращает его на место, рычаг расположен чуть дальше, чтобы колесо набрало кинетическую энергию и не остановилось...

Антон, посмотри более внимательно на мой рисунок. Там затвор состоится из двух стопоров, которые связаны друг с другом. Отмыкание первого ведет к замыканию второго и обратно. При том, ветряк вращается только на 180 гр при перемещению затвора в одну сторону и потом, при его возвращения, еще на 180. Таким способом, скорость задействия и возвращания затвора не имеет никаое значение. А возввращать его может обычная пружина.
Вроди, что-то подобное предложил Sashun

[Sashun]

Сообщение от nevenbekriev

атвор состоится из двух стопоров, которые связаны друг с другом. Отмыкание первого ведет к замыканию второго и обратно.

Совершенно верно! Нами - nevenbekriev и мной предложены, по сути одинаковые схемы управления поворотом правого колеса. Если требуется 1 оборот правого колеса в минуту, то схема реализуется установкой кулачка в двумя выступами (форма аналогична кулачку в часах Янтарь с получасовым и часовым боем) на ось секундного колеса. которое совершает ровно 1 оборот в минуту.
Такой кулачок принудит задвижку nevenbekriev-а отпирать правое колесо 2 раза в минуту и оно будет совершать в минуту ровно 2 полуоборота - правое колесо будет становиться поочередно на правый и левый упоры на рисунке nevenbekriev-а каждые 30 секунд.

[Anth]

Сообщение от 4MASTER

Не проще поставить приставнои ход , если нет возможности повесить маятник ?
Вообще то вместо анкерного колеса не поставите ветряк , анкерное колесо делает более 1 оборота в минуту . Вот следующее колесо возможно , что полноценно секундное.

я же сказал примерно. что мне мешает настроить ход задающего механизма так, чтобы он делал рывок с нужным мне периодом? ничего
приставной не пойдет. смотрите видео. вы еще предложите электричество применить ))) или кварц поставить.
мы же модель делаем, близкую к оригиналу.

Сообщение от Sashun

Совершенно верно! Нами - nevenbekriev и мной предложены, по сути одинаковые схемы управления поворотом правого колеса. Если требуется 1 оборот правого колеса в минуту, то схема реализуется установкой кулачка в двумя выступами (форма аналогична кулачку в часах Янтарь с получасовым и часовым боем) на ось секундного колеса. которое совершает ровно 1 оборот в минуту.
Такой кулачок принудит задвижку nevenbekriev-а отпирать правое колесо 2 раза в минуту и оно будет совершать в минуту ровно 2 полуоборота - правое колесо будет становиться поочередно на правый и левый упоры на рисунке nevenbekriev-а каждые 30 секунд.

товарищи, в предложенной вами идее все понятно. но еще раз: как сделать затвор я знаю. ваша идея отличается от моей только тем, что затвора у вас два, с реверсным соединением.. идей то и у меня полно, а мне нужна механическая схема. я ж не механик....
чисто описательный процесс "задвижка и кулачок" понятны, но поймите, мне нужна схема реализации. углы взаимодействия рычагов и так далее...

Сообщение от nevenbekriev

Антон, посмотри более внимательно на мой рисунок. Там затвор состоится из двух стопоров, которые связаны друг с другом. Отмыкание первого ведет к замыканию второго и обратно. При том, ветряк вращается только на 180 гр при перемещению затвора в одну сторону и потом, при его возвращения, еще на 180. Таким способом, скорость задействия и возвращания затвора не имеет никаое значение. А возввращать его может обычная пружина.
Вроди, что-то подобное предложил Sashun

я это понял. в этой схеме нужно двигать запор за счет левого колеса. причем то туда, то обратно )))) Невен, а как это правильно сделать, чтобы не давать большую нагрузку, вернее, почти свести ее к нулю? ведь возвратная пружина будет создавать трение для левой части (тактовой).

[Anth]

вот как то так получается?
т.е. все равно будет 1 оборот в цикле: затвор номер (1) сработает при отодвигании рычага с роликом (3), и ветряк повернется на 180 градусов.
при этом колесо с рычагами еще не завершило взаимодействие с роликом (3). когда это случится, пружина (5) вернет рычаг в исходное состояние и отопрет затвор (2), ветряк "доверяется" до 360 градусов и будет заперт запором (1).

думаю, так.

[Sashun]

Чтобы уменьшить нагрузку нужно убрать из схемы возвратную пружину и перейти на схему с перекидным рычагом - анкер в часах ходит между своими упорами без возвратной пружины.
Для этого применяется, например, кулисный механизм преобразования вращательного движения от левого колеса в возвратно-поступательное движение или качание кулисы кулачком на оси левого колеса.

[nevenbekriev]

Антон, вот более простая и енергонезатрачивающая схема.

[Sashun]

Сообщение от nevenbekriev

вот более простая и енергонезатрачивающая схема.

Вполне приемлемое решение - управляющий от левого колеса кулисный механизм с эксцентрическим штифтом, и двумя - верхним и нижним упорами/стопорами вращения однооборотного правого колеса.
Передаточное отношение - 1:1 - при одном обороте приводного (от часового механизма, как сказано в первом сообщении темы) левого колеса, правое колесо также поворачивается на 1 оборот с подготовкой/остановкой по типу механизма боя "Янтаря".

Спрашивается "глупым вопросом" - почему бы не сделать непосредственный колесный привод правого колеса от левого или, если требуется точность хода, левого колеса от силового правого через фрикцион, чтобы часы слева не разгонялись сверх меры?

[Dima343]

конструкции подобного рода, с эксцентриком и анкерной вилкой встречаются в устройствах постоянной силы , где промежуточная пружина, отдающая энергию балансу, взводится каждый раз от основной прудины на определенный угол

я предложу, на мой взгляд, наиболее простую конструкцию



в ней в управляющий вал имеет вырез, который пропускает флажок ветряка за один оборот

такая конструкция мне встречалась в карманных часах с цифровой индикацией часов и минут (раздельно - единицы и десятки), и в советском авиационном хронометре