Датируем F.M.S. - 2

[Oled]

Сообщение от aleks1960

Олег добрый день.
Что же LFS то обидел стр.510 пункт 128.5 . Вот уже 21 фабрика.
С уважением Александр.

Александр, на тот момент они практически не работали на внутренний немецкий рынок, там в деталях по ним указано, что сбыт продукции осуществляется в России. К тому же до конца 1880-х они не делали цельноплатиновых пружинных механизмов, только жильные для русского рынка.

Сообщение от Сергей Дмитриевич

До 1870-х закупали и остальные детали, и делали свои по их образцу.
А с началом Франко-Германской войны эти каналы закрылись и пришлось делать всё самостоятельно.
D

Это все легенды, не подтвержденные документально. Какие "остальные детали"? Пружины да, а что еще?

[Сергей Дмитриевич]

Вот несколько механизмов немецких часов.
Сразу их довольно трудно отличить от французов.
А между тем это всё Ленцы.
На момент производства некоторых из них в Лензкирхе ещё не было электричества и даже железной дороги.

[Oled]

Кстати, чтобы уж, наконец, поставить точку в вопросе о том, делали ли FMS свои механизмы с цельными платинами (не смейтесь, немцы в лице Ганса Шмидта до сих пор не верят, что они их делали на фабрике Мауте), вот такая вырезка из каталога экспанентов парижской выставки 1900 года: написано, что фабрика делает механизмы как "немецкой" системы, так и "американской".

Там же интересная информация по Вернеру (для Татьяны, очевидно): в 1900, помимо головного предприятия в Виллингене, производственный филиал фабрики находился в комунне Бадевель (Badevel) департамента Дубс (Doubs) во Франции. На сколько я понимаю, эту французскую фабрику фирма выкупила в 1894 году. Суммарные мощности фабрик позволяли производить 10000 механизмов американской модели и 2000 цельноплатинных механизмов в неделю.

С уважением,
Олег

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Вот несколько механизмов немецких часов.
Сразу их довольно трудно отличить от французов.
А между тем это всё Ленцы.
На момент производства некоторых из них в Лензкирхе ещё не было электричества и даже железной дороги.

Митрич, это обычные ленцкирхи, при чем здесь французы?

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Oled

Митрич, это обычные ленцкирхи, при чем здесь французы?

Олег.
Обычные Лензкирхи произошли от обычных французов.
Не сами же жители деревни Лензкирх в середине 19-го века придумали эти устройства.
Да, впоследствии они их усовершенствовали и делали свои разработки, но начинали со сборки французских механизмов.

[Oled]

Это легенда, не деревня родила завод, а местом для завода была выбрана "деревня". Были вложены огромные деньги акционеров, привлечены инженеры, рабочие, строители и тп. Производство, собранное по последнему слову техники, включало в себя все известные в те годы циклы, такие как литье, гальванику, эмаль и тп. Зачем им было что-то завозить, когда они все могли делать сами? Единственное упоминание встречается о пружинах, опять же, которые они покупали во Франции, так как в то время самые лучшие пружины делались именно там. Остальное все ИЗНАЧАЛЬНО делалось на месте. Именно благодаря собственному производству, без оплаты посредников, покупных частей и тп, уже в 1854 году на выставке в Мюнхене они получили медаль за прекрасные часы и САМУЮ НИЗКУЮ ЦЕНУ.

А чтобы вопрос закрыть попробуй найти где-нибуть аналогичный этому раннему ленкцирху французский механизм =)) Для справки это 1851-52 год.

[Сергей Дмитриевич]

А какой у него спуск?

[Сергей Дмитриевич]

Если не ошибаюсь, завод в Лензкирхе был открыт только в 1857 году?
На ПОЛНОЕ производство часов они вышли только в 1860 году.
Где они производили литье, гальванику, эмаль и пр. ДО этого?

[Oled]

Вилка "брокотовская", по моде того времени. Но обработка деталей "ленцкирховская", довольно низкая. Французы себе такого не позволяли ))

Фабрика "Ленцкирх" началась с мастерской "Schoepperle & Hauser", которая официально была зарегистрирована еще в 1848 г. и производила детали часов под заказ для других часовых мануфактур. Организована она была Хаузером при финансовой поддержке его бывшего учителя, органного мастера Игнаца Шепперле. В мастерской постоянно работали 14 мастеров.

В 1851 г. были привлечены финансовые средства пяти крупных предпринимателей, организовано акционерное общество, куплены необходимые для полного цикла производства механизмов часов высокого качества станки. Некоторые детали, такие как пружины, закупались во Франции. Не было и своего корпусного производства - их заказывали у фирмы Братьев Хир (Gebruder Heer). А вот литье, гальваника, эмаль - были освоены с самого начала, возможно еще ранее 1851 г.

В 1854 году фабрика выставляла свои часы на выставке в Мюнхене (получила медаль - посмотри ассортимент!), в 1855 издала свой первый полный иллюстрированный экспортный каталог. С самого начала своей работы (с 1851 года) фирма очень активно торговала с российскими торговыми домами, в частности, торговый дом Четуновых своим резким "взлетом" в начале 1850-х был обязан именно ей. Демпинговые цены и довольно высокое качество продукции - вот он, тот самый первый гвоздь в гроб русского часового дела...

С уважением,
Олег

[aleks1960]

И ещё раз добрый вечер.
Я так понимаю что познавательный диспут о истории зарождения часового дела подошел к концу, почерпнул из него море полезной информации за что Вам Олег и Сергей Дмитриевич огромное спасибо .
Теперь если можно по теме этой темы , ( масло масленное ) несколько штампованных маятников Мауте и виды их креплений к подвесу, как правило у них нет прорези ( как у некоторых производителей) из за характерной формы подвеса маятника. По поводу маятника с дамой есть сомнения что это Мауте ( я его брал отдельно) литые перемычки на биметаллическом наборе у меня в большей степени ассоциируются с Беккером.
С уважением Александр.

[rawlyk2]

Всем доброго времени суток!
Раз пошла такая тема, позволю себе задать вопрос об этих часиках. Циферблат родной не сохранился. Фото механизма пока только это. Я так подозреваю, что это что-то очень раннее.
СПАСИБО.
С ув. Юрий.