Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.07.2007, 16:56
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,180
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,189 раз(а) в 950 сообщениях
Часы высокого класса

Давайте в этом топике поделимся мнением и знанием, какие составляющие должны быть у высококласного механизма.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! AMG за это сообщение:
Voit (21.09.2013)
  #2  
Старый 30.07.2007, 17:18
Аватар для efferalgan
efferalgan efferalgan вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,144
Сказал(а) спасибо: 699
Поблагодарили 703 раз(а) в 240 сообщениях
Имя. ЭТА с небольшим декорированием и Именем иногда считается высококлассными механизмом.

Если первый постулат опровергать, то возникает предположение, что высококласнный механизм должен обладать такой составялющей как мануфактурность...

Тоже зачастую спорно: АР на базе JLC? Мануфактурный? формально нет. Высококлассный? - да!

Думаю, дискуссия будет интересная...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.07.2007, 17:30
Аватар для flash
flash flash вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,029
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 534 раз(а) в 299 сообщениях
А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...))) как бы им ни досадно было бы читать каждый день тяжкую правду на этом ресурсе...)))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2007, 17:38
Аватар для Ф.И.А.
Ф.И.А. Ф.И.А. вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1,273
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 271 раз(а) в 167 сообщениях
Механизм должен быть надежный. Независимо от того, рядовой это ЭТА или доработанный или мануфактурный мех-м.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.07.2007, 17:46
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,180
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,189 раз(а) в 950 сообщениях
Цитата:
Сообщение от flash Посмотреть сообщение
А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...)))
Тема не о Своч Груп,хотя и у них есть калибры Лемании,Ф.Пиге высокого класса.Просто не все так однозначно...Нужно обсудить такие воросы:
1)Камни(какие,шатоны,сколько,где,зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем )
2)Баланс(из чего,его величина,двух-трехплечий,с грузами Гиромакс,Спиромакс)
3)Противоударное устройство(Киф,Инкаблок)
4)Спираль(клеяная,сварная лазером,Бреге)
5)Платина(трехчетвертинная чем она лучше)
6)Регулировочные винты,лебединная шея
7)отделка
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.07.2007, 17:49
VV VV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Мск
Сообщений: 7,255
Сказал(а) спасибо: 1,257
Поблагодарили 7,502 раз(а) в 2,330 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AMG Посмотреть сообщение
Тема не о Своч Груп,хотя и у них есть калибры Лемании,Ф.Пиге высокого класса.Просто не все так однозначно...Нужно обсудить такие воросы:
1)Камни(какие,шатоны,сколько,где,зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем )
2)Баланс(из чего,его величина,двух-трехплечий,с грузами Гиромакс,Спиромакс)
3)Противоударное устройство(Киф,Инкаблок)
4)Спираль(клеяная,сварная лазером,Бреге)
5)Платина(трехчетвертинная чем она лучше)
6)Регулировочные винты,лебединная шея
7)отделка
М-да. Это к Герману и Ко.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.07.2007, 18:25
Аватар для SAA
SAA SAA вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Часы высокого класса

Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей. А дальше должно прилагаться все остальное.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.07.2007, 18:39
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума   Автор этой темы
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,180
Сказал(а) спасибо: 1,273
Поблагодарили 2,189 раз(а) в 950 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SAA Посмотреть сообщение
Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей
Имя и историю отбрасываем...даже если механизм будет без надписей и клейм- профессионал всегда отличит мнимое от реального...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.07.2007, 23:00
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума  
Administrator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 31,704
Сказал(а) спасибо: 2,104
Поблагодарили 47,624 раз(а) в 9,567 сообщениях
Давайте немного "приземлим" вопрос. Определимся с формальными критериями. Если часовой механизм отмечен, к примеру, Geneva Seal или Probus Scafusia - можем ли мы его автоматически считать высококлассным?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2007, 00:45
Аватар для DIK
DIK DIK вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,787
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 527 раз(а) в 120 сообщениях
Цитата:
Сообщение от AMG Посмотреть сообщение
Нужно обсудить такие воросы:
1)Камни(какие,шатоны,сколько,где,зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем )
2)Баланс(из чего,его величина,двух-трехплечий,с грузами Гиромакс,Спиромакс)
3)Противоударное устройство(Киф,Инкаблок)
4)Спираль(клеяная,сварная лазером,Бреге)
5)Платина(трехчетвертинная чем она лучше)
6)Регулировочные винты,лебединная шея
7)отделка
Если мы говорим: "Часы высокого класса", а под этим подразумеваем часы с наилучшими характеристиками при разумной цене, то в моем понимании это:
1) Камни - синтетические рубины, шатоны - это извините "понты", дополнительный декор, за который я плачу, но в котором нет никакой необходимости, лишь дань традициям и "фишка" производителя.
2) Баланс в идеале Гиромакс (Спиромакс конечно круче, но его массовое производство и использование в часах - это будущее). Так как Гиромакс используют лишь единицы, то второе место глюсидур с регулировочными винтами. Количество "плеч" - минимум три (чистая физика - оптимальная балансировка), но это если без регулировочных винтов. Если есть регулировочные винты, то можно сбалансировать при любом количестве плеч.
Размер колеса баланса 35-45% от размера механизма.
3) KIF
4) Спираль баланса - брегетированная, но делают опять же единицы, Материал Anachron, Nivarox 2 - используется в дешевых Эташных механизмах. Сварная лазером.
5) Платина - "трехчетвертинная" ничем не лучше других, тот же смысл, что у шатонов. Только закрывает от обзора работу механизма.
6) Регулировочные винты в количестве 4 штуки - то что необходимо для качественной регулировки баланса, то что делает Ланге (ГО) - доводя количество винтов до 15 (причем они из золота) и более это лишнее. Не в каждой мастерской найдется дорогостоящее оборудование позволяющее производить регулировку винтами, а когда их еще и много - можно несколько дней потратить на регулировку, а смысл. Лебединая шея - красиво, но во многих механизмах имеющих регулировочные винты не ставят дополнительных регуляторов длинны спирали. Если нет регулировочных винтов, то "шея" приветствуется.
7) Отделка - достаточно шлифовки в стиле "мостов" для собирания пыли на мостах, другие тоже симпатичны, но если за них не нужно платить дополнительные деньги. Что касается шлифовки углов и т.д. - то это чисто эстетическая сторона. Важна идеальная полировка деталей которые подвергаются трению.
8) Частота баланса 28 800, худший вариант 21600, далее 36 000.
9) Сектор ротора подзавода - не микро, а нормального размера. В идеале из золота, для его утяжеления или край из золота, что тоже эфективно.
10) Запас хода - от 42 до 56 часов. Меньше - слабая пружина барабана или маленький механизм, Больше запас хода - проблемы изохронизма и лишние навароты механизма, такие как два барабана и т.д. К сожалению не часто упоминают материал из которого делают пружину и каким в идеале он должен быть. В дорогих эташных ставят Nivaflex NM, но не всегда
11) Двусторонний или односторонний подзавод - не имеет значения, так как нет единого мнения или доказательства преимущества одного перед другим.
12) Водонепроницаемость в идеале от 100м.
13) Ручной завод или автоматический - все зависит от личных предпочтений каждого. Если одни часы, то лучше автоподзавод, если несколько, то в идеале дорогие часы
на ручном заводе для "особых случаев".
14) Хронометры не приветствую ни в каком виде - усложняют механизм мелкими деталями, уменьшая место для основных рабочих деталей.
Может чего пропустил, но в целом могу подвести итог. Идеальная парочка автоподзавод+ручка - PP Caltrava на 215 калибре в белом золоте + AP RO на 3120.
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! DIK за это сообщение:
AndreyNN (26.10.2011), Belletrist (26.11.2014), Connect (30.11.2015), kent (08.03.2012), MadShark (17.05.2013), Mark (10.04.2009), strpol (21.07.2016)
Ответ
Метки
высокого, класса, Часы

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дайверские часы класса sport de luxe Ego Обзоры и информация 204 05.02.2014 00:21
Продажи часов класса люкс в Корее растут Ego Новости 1 11.06.2009 03:52
Z-Shock класса люкс Ego Новости 7 28.03.2009 21:19
Рост российского рынка товаров класса люкс Ego Офтопик 0 09.04.2008 00:46
Швейцарсие наручные для среднего класса. Напр., Вашерон olga_may2000 Другие швейцарские часы 7 21.12.2007 19:06


Часовой пояс GMT +3, время: 21:50.

Google Analytics