Hamilton Watch Co 1897 Open Face Movement - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 10.01.2013, 00:38
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 15,924 раз(а) в 5,842 сообщениях
кстати, safety pinion - интересное усовершенствование, актуальное для карманных часов тех лет
в те времена обрыв пружин был не редкостью, если пружина лопалась возле внутреннего витка, происходил мощный удар от мгновенно раскручивающейся пружины по колесной передаче механизма, чаще всего страдала цапфа промежуточного колеса, могли быть и поломки зубьев
решение такое: полотно центрального колеса не напрессовано но триб, а имеет с ним резьбовое соединение (накручено на резьбу триба), при лопании пружины триб откручивается от колеса, тем самым спасая колесную передачу (ангренаж)
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
kolgen (30.03.2014), Mortiis (11.01.2013), vvbryus (30.11.2013)
  #12  
Старый 11.01.2013, 04:18
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 657 раз(а) в 275 сообщениях
Это 928, 18s, и как правильно замечено с отломаным градусником

Они примерно так выглядеть должны (кроме стрелок ) По моему той же партии (6th run), серийные номера не значительно отличаются

http://ihc185.infopop.cc/eve/forums/...1/m/1233990757


Немного, около 5000 было сделано, так что интересные часы.

>Дело в том, что было выпущено огромное количество эбошей (заготовок) механизмов такого формата. Их надо было доиспользовать. Как только эбоши стали заканчиваться, перешли на более современный эбош с балансом на одном уровне с колесной системой.

Вы уверены? Kакие такие эбоши в Америке в конце XIX века?
Вроде как обычно полный цикл был, типа все кроме корпуса под одной крышей.
Просто несколько архаичный дизайн, от которого постепенно перешли к более привычным теперь мостам, эволюционно.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! victor_12 за это сообщение:
Mortiis (11.01.2013)
  #13  
Старый 11.01.2013, 06:06
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,960 раз(а) в 6,602 сообщениях
Эбоши и в 70 годы 20 века встречались нередко.
http://german242.borda.ru/?1-1-0-000...0-0-1347182004
Даже если завод все делал сам, он все одно сперва делал эти эбоши, далее уже решалось, на скольких камнях, в каком качестве и исполнении выпускался калибр.

Смена эбоша, ээээ недешева - все станки перезаточить под новый тип, смена количества операций сборки, переобучение персонала и т.д. Калибр и сегодня сменить очень дорого выходит.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Mortiis (11.01.2013)
  #14  
Старый 11.01.2013, 06:39
victor_12 victor_12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 734
Сказал(а) спасибо: 133
Поблагодарили 657 раз(а) в 275 сообщениях
>Эбоши и в 70 годы 20 века встречались нередко....
Даже если завод все делал сам, он все одно сперва делал эти эбоши, далее уже решалось, на скольких камнях, в каком качестве и исполнении выпускался калибр

Андрей, Вы правы в том смысле, что заготовки существуют везде и повсюду. "Эбоши" в моем понимании это таки не совсем то же самое, что заготовки. Более точно "Эбоши" это заготовки механизмов сделанные для продажи. В связи с традиционным разделением труда в Швейцарии это их терминология.
Ну да бог с ним, терминология в общем дело вкуса. Понимаю что Вы имели в виду в исходном сообщении, типа созданный задел заготовок механизмов определил довольно архаичный дизайн, т.к. надо же было его использовать. Есть сомнения в таком об'яснении, то что пытались делать американские компании в то время (насколько мне известно), это именно сократить запасы заготовок на складе как не выгодное омертвление капитала. Не знаю точно какой длительности был производственный цикл у Hamilton, но приходилось встречать такие данные про Illinois, так вот там он составлял порядка одного года, т.е. то что поступало в виде материалов превращалось в готовый продукт примерно за год, при этом еще старались этот цикл сократить, чтобы не хранить эти самые заготовки о которых речь.

>Смена эбоша, ээээ недешева - все станки перезаточить под новый тип, смена количества операций сборки, переобучение персонала и т.д. Калибр и сегодня сменить очень дорого выходит.

С этим согласен, деньги считать умели, оснастка и переналадка требует больших затрат, так что без серьезных причин дизайн старались не менять. Особенно Hamilton. Illinois экспериментировал с новыми механизмами больше.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! victor_12 за это сообщение:
Mortiis (11.01.2013)
  #15  
Старый 11.01.2013, 13:13
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,726
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,297 раз(а) в 3,802 сообщениях
На ПЧЗ запас комплектующих для сборки был максимум на 2-3 недели. Так что работали практически с колес. Исключение составляли мелкие токарные детали, которые точили на автоматах миллионами. Перенастройка автоматов дело муторное, так что точили с большим запасом, так было проще.
Другое дело, что для любого часового завода переход на новый калибр это очень тяжелое мероприятие, особенно если калибр принципиально новый. Просто надо заново проектировать и изготавливать сотни единиц оснастки и специнструмента. Добавьте к этому необходимость заново проектировать, изготавливать и доводить в размер программные диски для всех станков-автоматов, перенастраивать все фрезерные, токарные и сверлильные автоматы. Крупносерийное производство совершенно не универсально, все операции делаются на уникальном оборудовании и степень его унификации невысока. Про обучение персонала даже говорить не надо, при переходе на новый калибр на ПЧЗ производительность труда падала в первые месяцы ВТРОЕ.
И это на заводе полного цикла.
Эбоши это немного не то. Это полуфабрикат, которые специально изготовили для продажи сборочным фирмам. Просто более 50% себестоимости механизма составляет платина и мосты, которые делаются на узкоспециализированном оборудовании. То же относится и к ангренажу, трибам и винтам. Все делается на высокопроизводительных автоматах, которые держать мелкой фирме просто экономически не выгодно. Поэтому все это банально закупалось у крупных производителей, а сами делали или покупали у других специализированных фирм только узел баланса и элементы внешнего оформления. Самостоятельно всегда выполнялась только отделка механизмов, сборка и регулировка часов.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Mortiis (11.01.2013)
  #16  
Старый 30.11.2013, 18:53
Аватар для Mortiis
Mortiis Mortiis вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Российская Федерация, Омск
Сообщений: 3,147
Сказал(а) спасибо: 7,509
Поблагодарили 8,303 раз(а) в 1,556 сообщениях
Каково общепринятое название механизма такой компоновки - Open Face, Full Plate или как-то по-другому?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.11.2013, 21:17
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 15,924 раз(а) в 5,842 сообщениях
Full Plate

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

open face - это относится к компоновке колес механизма, который устанавливался в корпуса без передней крышки , у которого заводная головка на 12 часов, секундная стрелка на 6 часов, еще такую компоновку механизма называют Lepine (но я не знаю, можно ли называть так механизм Full plate)

open face
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ballill16sdialhands.jpg
Просмотров: 87
Размер:	162.6 Кб
ID:	576172

hunter
Нажмите на изображение для увеличения
Название: a-gents-pocket-watch-m801-11.jpg
Просмотров: 83
Размер:	312.4 Кб
ID:	576173
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Dima343 за это сообщение:
Mortiis (30.11.2013)
  #18  
Старый 30.11.2013, 21:55
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,960 раз(а) в 6,602 сообщениях
Full plate - это означает, что мост колес накрывает весь ангренаж и барабан (платина не видна). Мост баланса крепится сверху. Популярны схемы 1/2 plate - у англичан - 2 колеса и барабан под общим мостом,
3/4 Plate - традиционно для немцев и тех же англичан. Мост колес и барабана занимает примерно 3/4 пространства, отдельно мост баланса, мостик вилки и иногда анкерного колеса (в английских схемах).
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Mortiis (30.11.2013)
  #19  
Старый 30.03.2014, 15:39
Аватар для Mortiis
Mortiis Mortiis вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Российская Федерация, Омск
Сообщений: 3,147
Сказал(а) спасибо: 7,509
Поблагодарили 8,303 раз(а) в 1,556 сообщениях
Каковы допустимые параметры амплитуды баланса для этого механизма?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 70
Размер:	253.2 Кб
ID:	670472
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.03.2014, 08:13
Аватар для Mortiis
Mortiis Mortiis вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Российская Федерация, Омск
Сообщений: 3,147
Сказал(а) спасибо: 7,509
Поблагодарили 8,303 раз(а) в 1,556 сообщениях
Часы идут, но амплитуда очень малая.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Hamilton Jazzmaster Open Heart PowerPill Hamilton 9 03.03.2016 10:29
Hamilton Open Heart pran Hamilton 7 29.03.2012 14:46
Dandy Arty Open Face от Chaumet Ego Новости 0 04.11.2011 01:00
RALF TECH Automatic Movement Men's Watch aunargzeb Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 26.05.2011 14:12
Romain Jerome Titanic DNA Chéca Is Melty Face Watch Ego Новости 23 07.07.2009 09:36


Часовой пояс UTC +3, время: 22:09.