Ось баланса - несколько вопросов - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 16.03.2014, 19:06
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7,700
Сказал(а) спасибо: 2,571
Поблагодарили 26,994 раз(а) в 4,217 сообщениях
Ось баланса - несколько вопросов




ось баланса, в традиционных механизмах по крайней мере, самая движущаяся ось в часах, верно?
т.е. ее износ более чем других деталей часов, это подтверждается количеством тушек, где все целое, но нет баланса в сборе с его мостом.

насколько может судить мой скромный опыт, перебивка оси баланса не такая уж страшная процедура. потанс, пуансоны и знание как надо дадут опыт.

но вот только найти оси довольно непросто. хотя бы даже для той же молнии 3602 или HAMILTON 9ХХ... да и цена на них начинается от 500 рублей с доставкой. (в таком случае конечно проще купить механизм той же молнии за 200 рублей, вынуть и поменять баланс, но где гарантия что он не изношен?).

но ведь в изготовлении оси особо сложного ничего нет, такого, что требовало бы неимоверных усилий или нестандартного оборудования.
ведь есть сейчас оборудование, работающее в полностью автоматическом режиме, можно точить и точить!

вот и вопрос: может я чего не знаю? может кроме ебея есть места, где можно просто купить штук 50 осей и они будут стоить вменяемых денег?..
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Anth за это сообщение:
piton0072 (27.11.2019)
  #2  
Старый 16.03.2014, 21:21
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Anth Посмотреть сообщение
вот и вопрос: может я чего не знаю? может кроме ебея есть места, где можно просто купить штук 50 осей и они будут стоить вменяемых денег?..
Добрый вечер!

В России (СССР) когда-то было, сейчас не знаю. По всем миру есть, немало, даже для российских часов.

С уважением

Душан
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2014, 22:46
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,871
Сказал(а) спасибо: 2,371
Поблагодарили 7,664 раз(а) в 5,573 сообщениях
Ось баланса обычно не изнашивается, а ломается от удара.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! siealex за это сообщение:
piton0072 (27.11.2019)
  #4  
Старый 16.03.2014, 22:50
Аватар для mishinmaster
mishinmaster mishinmaster вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: город Днепр
Сообщений: 2,423
Сказал(а) спасибо: 936
Поблагодарили 1,454 раз(а) в 924 сообщениях
Если долгие годы без смазки, да еще и с треснутым камнем, то изнашивается цапфа на тоненькую иголочку. Особо замечено на Востоках 24** и Заре 1601. Видимо, в виду высочайшего качества металла оси
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2014, 23:51
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,726
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,297 раз(а) в 3,802 сообщениях
Мало иметь ось, надо уметь ее правильно переставить. На тех же Молниях это достаточно серьезная проблема. Т.е. переставить то ось достаточно просто, а вот добиться потом нормального хода во всех положениях крайне трудно из-за радиального биения. Перекладина мягкая, а ось твердая, при выбивании оси без подреза дырка остается такая, что новая ось в ней болтается. а после расклепывания появляется радиальное биение из-за смещения центра. Как следствие нарушение балансировки и сильный уход в вертикальных положениях. Это вообще проблема всех часов с чисто латунным балансом. На Молниях что я встречал примерно на 70% оси либо битые либо уже менялись. Найти Молнию с идеальным заводским балансом большая удача. Там очень сильно цапфы спиливаются по высоте от многолетней работы без смазки, как следствие, часы могут в одном из двух горизонтальных положений останавливаться. Так что б/у механизмы лотерея с 50% отрицательным результатом даже если баланс визуально живой.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Diesel85 (07.10.2016), GRANDX (20.02.2019), piton0072 (27.11.2019)
  #6  
Старый 17.03.2014, 00:15
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,871
Сказал(а) спасибо: 2,371
Поблагодарили 7,664 раз(а) в 5,573 сообщениях
Цитата:
Если долгие годы без смазки, да еще и с треснутым камнем, то изнашивается цапфа на тоненькую иголочку.
А что, в них так часто трескаются камни?
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.03.2014, 00:53
Аватар для Anth
Anth Anth вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 7,700
Сказал(а) спасибо: 2,571
Поблагодарили 26,994 раз(а) в 4,217 сообщениях
да оси есть, тот же балансстаффс.ком
и для молний есть, только стоимость... ууух

кстати, чем отличаются механизмы 3602 от 3602А ?
это тонкая и поздняя молния?
там балансы по высоте "А" (рис. в сообщении №1) очень разные:

3602 - 379
3602A - 293
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2014, 01:21
Аватар для popeye
popeye popeye вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2006
Адрес: Miami, FL
Сообщений: 1,065
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 988 раз(а) в 456 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Перекладина мягкая, а ось твердая, при выбивании оси без подреза дырка остается такая, что новая ось в ней болтается. а после расклепывания появляется радиальное биение из-за смещения центра. Как следствие нарушение балансировки и сильный уход в вертикальных положениях. Это вообще проблема всех часов с чисто латунным балансом.
Полностью согласен с таким комментарием. На своем горьком опыте убедился, испортив два баланса. Казалось, что выбью супер-аккуратно и ничего не случится. Выбивание оси из баланса не рекомендуется ни в одной книге по часовому ремонту. К сожалению, некоторые мастера и любители прибегают к такому методу. Однажды попали мне в руки часы с балансом приклееным к оси, т.к. нормально закрепить его было невозможно из-за огромной дыры в перекладине.
У меня есть одна знакомая, которая работала в в 80-е годы часовым мастером в Новороссийской рембыттехнике. Она рассказывала, что вырезали оси из балансов только у особо ценных часов, а на простых, советских, просто выбивали, а там как получится... Время тратить не хотелось, т.к. надо было гнать план
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2014, 01:40
Аватар для alfia
alfia alfia вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Россия. Провинция.
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 208
Поблагодарили 94 раз(а) в 36 сообщениях
Можно вопрос? Что означает ,,вырезали оси из балансов" и ,,выбивание оси без подреза"? Мне пока знаком только стандартный способ выбивания оси.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.03.2014, 01:53
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от popeye Посмотреть сообщение
У меня есть одна знакомая, которая работала в в 80-е годы часовым мастером в Новороссийской рембыттехнике. Она рассказывала, что вырезали оси из балансов только у особо ценных часов, а на простых, советских, просто выбивали, а там как получится... Время тратить не хотелось, т.к. надо было гнать план
Добрый вечер!

Не один раз я говорил о маленьком шлифовальном устройстве для снятия осей баланса без возможности повреждения перекладины. Конечно, не обязательно искать заводское устройство, каждому можно изготовить это устройство самому и полностью забыть про выбивание осей пуансоном.

С уважением

Душан







Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DIY Molfres grinder Img 01.jpg
Просмотров: 5094
Размер:	60.6 Кб
ID:	659168   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DIY Molfres grinder Img 02.jpg
Просмотров: 4765
Размер:	56.3 Кб
ID:	659169   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DIY Molfres grinder Img 03.jpg
Просмотров: 4674
Размер:	26.2 Кб
ID:	659170   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Balance Wheel with staff removed 02.jpg
Просмотров: 4787
Размер:	88.2 Кб
ID:	659173   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Molfres Img 02.jpg
Просмотров: 4850
Размер:	121.5 Кб
ID:	659174   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Molfres Img 03.jpg
Просмотров: 4562
Размер:	142.8 Кб
ID:	659175  
Ответить с цитированием
Эти 30 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
alfia (18.03.2014), and8 (17.08.2014), Arko1 (23.02.2022), Artuhr (07.04.2016), aruy (18.03.2014), Augusta (17.03.2014), Denga (16.12.2018), DGReimer (17.03.2014), Ershov Alexandr (17.12.2016), Gordon Freeman (29.05.2019), GRANDX (20.02.2019), kolgen (18.03.2014), kupean (28.03.2014), Maksuha (18.01.2018), mishinmaster (17.03.2014), Num9909 (26.12.2014), olegf2005 (10.05.2017), piton0072 (27.11.2019), Red devil (23.03.2014), RII KRD (05.09.2018), rockart (07.08.2016), Rumbman (02.02.2024), Sat73 (26.06.2019), SirStranger (22.09.2019), Slepoy (18.03.2014), vitalibb (18.03.2014), walther79 (18.03.2014), Welser (08.12.2020), Андрей Крукович (17.03.2014), Николай13 (30.05.2014)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Несколько вопросов про Casio krasnopyourov Casio 10 20.03.2013 20:07
Несколько вопросов: о выборе часов и про магазины в Липецке morozik1434 Советы по выбору часов 1 07.05.2012 13:54
Несколько вопросов о Rolex Gerasim Rolex 38 07.02.2010 06:42
Несколько вопросов: про тахиметр, секундную стрелку и хронограф Toseek Общий раздел 27 05.02.2010 13:01
Несколько вопросов о коллекциях Panerai Babas96 Panerai 6 02.10.2008 20:24


Часовой пояс UTC +3, время: 02:23.