Вопросы начинающих чайников

[Anth]

Сообщение от AndreyL

Подскажите, пожалуйста, как правильно вставить оргстекло в ободок карманных часов ("Кристалл")?

Вижу, что вставлять нужно "снаружи", но стекло не садится полностью в паз (не "защелкивается" в бороздку), а становится на свое место с небольшим перекосом с одной стороны (доли миллиметра) из-за чего с минимальными усилиями выдавливается обратно.

Прилагать большие усилия боюсь, чтобы не треснуло оргстекло. Может быть есть какой-то секрет?

Есть не секрет, а инструмент. Например т.н. "Краб" для снятия/установки стёкол.
Это как балонный ключ и домкрат. Простая процедура снятия колеса с а/м без них может превратиться в дичь))))))


Вот он http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=631

[AndreyL]

Сообщение от Anth

Есть не секрет, а инструмент. Например т.н. "Краб" для снятия/установки стёкол.
Это как балонный ключ и домкрат. Простая процедура снятия колеса с а/м без них может превратиться в дичь))))))

Спасибо за ответ.

То-то я смотрю не лезет оно

Пойду к часовщику, пока дров не наломал.

[Diesel85]

Всем доброго времени суток.
Разбираюсь сейчас с Молнией 3602. После того, как выправил спираль баланса, обнаружилась еще одна проблема: в положении циферблатом вверх очень сильно падала амплитуда.
Перебрал очень много вариантов причин, курил форум недели две. Изначально решил, что цапфа оси сточилась из-за засохшего масла. Но потом увидел на форуме сообщение, что цапфа может при падении часов "расклепаться" о накладной камень. И тут я вспомнил, что баланс очень неохотно снимается с платины - ось как бы застревает в сквозном камне. После осмотра в китайский микроскоп увидел характерную "пятку" на цапфе баланса. То, как я с ней мучился, стачивая подручным инструментом, я опишу потом. Это достойно отдельного повествования, целая трагикомедия.
Самое главное - полученный результат, который меня очень удивил. Даже при обработке цапф кустарными методами количество колебаний баланса в положении часов циферблатом вниз выросло со 110-120 до 310 колебаний до полной остановки! В положении циферблатом вверх баланс вообще делал лишь 10-15 колебаний. А вот после обработки получилось 145-150 колебаний. В трех разных вертикальных положениях количество колебаний так же увеличилось с 60 до 90-95 колебаний.
Теперь вопрос, стоит ли разбираться с балансом, камнями и цапфами и дальше, или полученные результаты вполне приемлемы и разброс в количестве колебаний в положении циферблатом вверх и вниз допустим?
И еще, есть ли нюансы в смазке Молнии? Или все стандартно?

[Anth]

Стандартно. Но после точения цапфы Ее полируют...
Считали полуколебания или полные колебания?
100 хороший результат, если полные.

[nevenbekriev]

Сообщение от Diesel85

Всем доброго времени суток.
Разбираюсь сейчас с Молнией 3602. После того, как выправил спираль баланса, обнаружилась еще одна проблема: в положении циферблатом вверх очень сильно падала амплитуда.
Перебрал очень много вариантов причин, курил форум недели две. Изначально решил, что цапфа оси сточилась из-за засохшего масла. Но потом увидел на форуме сообщение, что цапфа может при падении часов "расклепаться" о накладной камень. И тут я вспомнил, что баланс очень неохотно снимается с платины - ось как бы застревает в сквозном камне. После осмотра в китайский микроскоп увидел характерную "пятку" на цапфе баланса. То, как я с ней мучился, стачивая подручным инструментом, я опишу потом. Это достойно отдельного повествования, целая трагикомедия.
Самое главное - полученный результат, который меня очень удивил. Даже при обработке цапф кустарными методами количество колебаний баланса в положении часов циферблатом вниз выросло со 110-120 до 310 колебаний до полной остановки! В положении циферблатом вверх баланс вообще делал лишь 10-15 колебаний. А вот после обработки получилось 145-150 колебаний. В трех разных вертикальных положениях количество колебаний так же увеличилось с 60 до 90-95 колебаний.
Теперь вопрос, стоит ли разбираться с балансом, камнями и цапфами и дальше, или полученные результаты вполне приемлемы и разброс в количестве колебаний в положении циферблатом вверх и вниз допустим?
И еще, есть ли нюансы в смазке Молнии? Или все стандартно?

Если искается професиональный результат, нужно еще потрудится, нужно число колебаний в горизонтальных положениях выровнить. А какая теперь амплитуда?
Чтобы определить где произходит потеря енергии, снимите спираль. Поставьте баланс с мостом и раскрутите его, наблюдайте как он останавливается. Увидите, что цифером вниз он останавливается очень долго и при етим вращается бавно.
Если цифером вверх остановка быстрее и при уменшении скорости баланс тормозится сразу, тогда причина еще в цапфе или в накладный камень. Цапфа кроме неправильной формы головки, может быть погнутой. Тогда точка, в которой цапфа упирается в камень, при вращении баланса не есть неподвижной, а врашается по окружность, причем ето вызывает допольнительное трение.
На камне может получилась выбоина, тогда его проще заменить. Подойдет из всяких наручных, из будильник Слава.
Если баланс останавливается одинаково в обе положений, тогда нужно смотреть спираль. Дело в том, что она стоит по разному цифером вверх и вниз из за своего веса. Цифером вверх она ближе к своей колонке, к щифтов градусника, а наружный завиток ближе к мосту баланса. В ети места она может упираться...

[Душан Грујић]

Сообщение от nevenbekriev

Если цифером вверх остановка быстрее и при уменшении скорости баланс тормозится сразу, тогда причина еще в цапфе или в накладный камень.

Доброе утро!

Так как не знаю каким способом ТС починил верхнюю цапфу, скажу что надо проверить если верх цапфы слегка закруглен. Если нет, и верх цапфы является плоским то это может быть причиной торможения т.е. уменьшения амплитуды.

Правильная форма цапфы:



Также, надо проверить аксиальный зазор осей и ее диаметр, если ось стала чуть короче или ее диаметр уменьшился, причиной правки цапфы, то это тоже может быть причиной уменьшения амплитуды. Если все в порядке тогда можно продолжить тестирование волосной пружины.

С уважением, Душан

[Diesel85]

Важно! Попрошу не читать данное сообщение особо впечатлительным, детям до 18 лет и беременным
В этом сообщении местами будет описано, как на самом деле никогда не стоит работать с балансовым колесом. Результат, которого я добился, как я считаю, является результатом везения и кривых рук. Все совпадения случайны.

Сообщение от Anth

Стандартно. Но после точения цапфы Ее полируют...
Считали полуколебания или полные колебания?
100 хороший результат, если полные.

Считал, естественно, целые колебания. Да, цапфу полировал. Сначала стачивал цапфу под углом на камне для финишной доводки инструмента. Затем на плоской гладкой части надфиля зашлифовывал после стачивания пятки. Я специально сделал фото нижней цапфы баланса (со стороны двойного ролика).
Фото №1 и №2 это цапфа в двух разных положениях.

Сообщение от nevenbekriev

А какая теперь амплитуда?

К сожалению, не могу сказать. Я еще не собирал часы до конца, только установка баланса на голую платину с мостом и накладными камнями. В тот момент, когда был расправлен волосок баланса, а часы еще были нечищены, то баланс выдавал в положении циферблатом вниз около 170 градусов, в положении циферблатом вверх - порядка 30-35 градусов.

Сообщение от nevenbekriev

Чтобы определить где произходит потеря енергии, снимите спираль.

Видите ли, у меня не получается работа с балансом - все мои опыты по снятию спирали и двойного ролика были неудачны. Боюсь потерять и этот баланс.

Сообщение от nevenbekriev

Если баланс останавливается одинаково в обе положений, тогда нужно смотреть спираль. Дело в том, что она стоит по разному цифером вверх и вниз из за своего веса. Цифером вверх она ближе к своей колонке, к щифтов градусника, а наружный завиток ближе к мосту баланса. В ети места она может упираться...

Нет, за этим следил очень хорошо. Спираль во всех положениях практически неподвижна, не касается ничего. Накладные камни чистые и целые, проверял на отраженном свете - отражение от рабочей поверхности идеально.
Кстати, цапфы не загнуты, если покажется на фото, что они гнутые - это оптический обман из-за очень плохой оптики.

Сообщение от Душан Грујић

Так как не знаю каким способом ТС починил верхнюю цапфу, скажу что надо проверить если верх цапфы слегка закруглен. Если нет, и верх цапфы является плоским то это может быть причиной торможения т.е. уменьшения амплитуды.

Если считать верхней цапфой цапфу со стороны моста - то я ее не точил, пытался заполировать чуть, но, видимо, нужно точить. Сейчас еще раз посмотрел в микроскоп - не нравится мне эта цапфа. На фото №3 и №4 изображена как раз цапфа со стороны моста.
Так вот! Сочинение! На тему как я точил эту цапфу. Начну с того, что необходимого инструмента у меня нет вообще. Я долго думал на тему как мне и в чем закрепить ось баланса и как же ее точить?
В результате выкрутился так - взял пуансон с отверстием чуть больше оси и вставил баланс в сборе в пуансон со стороны спирали. Полученная конструкция позволяла вращать баланс вместе с пуансоном.
Много где описывают, что стачивать нужно очень аккуратно - можно ненароком снять лишнего. Поэтому начал с самого простого - обточить цапфу о плоскую часть надфеля без насечки. Но не тут то было - цапфа все-таки вещь прочная. Затем где-то вычитал о применении алмазной резинки. Попробовал - но цапфа просто "вырезала" резину и оставляла царапины на резинке.
Тогда, заранее смирившись с потерей баланса, решил обточить цапфу на шлифовальном камне для доводки режущего инструмента. Скрепя сердце, крутанул цапфу пару раз под углом о камень и затаив дыхание посмотрел на результат в микроскоп. Ничего. Ровным счетом. Почесав репу, решил стачивать дальше. Минут 15 пришлось стачивать "пятку". Затем еще минут 15 зашлифовывал цапфу на металле надфиля. Кстати, поцарапал его тоже неплохо! Результат - на фото 1 и 2. Очень жаль, что не сфотографировал цапфу до обточки.
Теперь я думаю так - если количество колебаний баланса падает на противоположной цапфе баланса, значит нужно и ее обтачивать.

[VladimirKireev]

Сами сделайте себе инструмент.1.Для снятия колонки спирали из спицы от грабелт .2.Для снятия двойного ролика из старого медицинского пинцета 3.Клюба универсальная из патрона (можно купить в магазине радиодеталей "Дан" или "Профи") посадочный диаметр 3 мм отлично садится на старую Советскую отвёртку.

[VladimirKireev]

Я ещё забыл про венец творения технической мысли столик с подсветкой для спирали .Использован один старый фонарик и адаптер китайский.

[Diesel85]

Сообщение от VladimirKireev

Вложение 1555994Я ещё забыл про венец творения технической мысли столик с подсветкой для спирали .Использован один старый фонарик и адаптер китайский.

А можно увидеть во включенном состоянии? Вы смотрите спираль на просвет? То есть, грубо говоря, это у вас столик для правки спирали?