Аудитория покупателей часов стареет, парк часов стареет, старость не радость…

[S.5]

Сообщение от gandras

Немного не так. На мой взгляд изобилие – хорошая база для дальнейшего индивидуального развития.

Очень немногие используют изобилие, если оно им каким-то образом досталось, для дальнейшего развития. Большинство "счастливчиков" деградирует. Увы, это горькая правда

Что касается очередей за ботинками и маслом- эти ужасы сильно преувеличены. Да, издевательский, унизительный (и, я уверен, искусственно созданный) "дефицит" имел место быть. Но никто никого за ботинки не убивал. А необходимость "урвать" мандарины или магнитофон превращала жизнь людей в своеобразный квест, в котором наградой за всю эту сумасшедшую беготню была та самая РАДОСТЬ ПОБЕДЫ: "Я ДОСТАЛ ЭТО!" )))

Нет, я, конечно, не призываю вернуть те времена, но и демонизировать их тоже не стоит. Глупостей было много, это факт. И жили, конечно, довольно скромно. Но "выживающими" людей в СССР назвать точно было нельзя. А ещё не было чудовищного расслоения общества и всеобщей озлобленности. Не думаю, что здесь прямая связь с уровнем жизни, но это факт, люди были добрее друг к другу.

[gandras]

Наверное, мы с вами родились и выросли в разных Ленинградах. Я очень хорошо помню статьи в "Вечёрке" именно о том, как задавили в очереди насмерть. Если даже брать куда менее экстремальные ситуации, то, наверное, вам ни бабушки-дедушки, ни мамы-папы никогда не выговаривали за поцарапанный шкаф, порванный ковёр, испачканное пальто и так далее, как будто на этом жизнь заканчивается? Это к вопросу о том, насколько выше людей ценили вещи в те времена, в то время как сейчас можно просто пойти и купить новое.

Насчёт жизни как квеста в погоне за импортной жвачкой – согласен, это может увлекать. Только можно я сам выберу, хочу я такой квест или нет? Совок не предлагал такого выбора.

А что касается людей, которые были добрее друг к другу – простите великодушно, но это такой же миф, как и великая советская духовность. Вам не доводилось заглянуть в советский магазин? Булочную? Прокатиться на трамвае в час пик? Учиться в школе? А то ещё, часом, пригласить домой мастера по ремонту телевизоров или, боже упаси, строителей?

[olegpan]

Да, часто слышу вздохи "вооооттт, раньше было хорошоооо" от старших родственников. Но когда начинаешь спрашивать подробно из тех сфер, которые хорошо помню сам - начинают говорить "ну, то такое...." или "мы как-то об этом не думали" или "мы думали, что живем лучше всех".
Массовое оболванивание и отсутствие доступа к информации - в итоге "индекс счастья", думаю, раньше был повыше.

Но штука в том, что несмотря на все инфо - эти люди и сейчас считают, что "тогда было лучше". Ларчик прост - они были молодыми
Я и по себе замечаю.....15-20 лет назад все было по-другому....весело, клубы интересны, девочки доступнее, энергии больше.....а то, что денег было мало...."ну, то такое..."

П.С. правда, впервые прочитал/услышал, что и дефицит/очереди/доставание простейших вещей - кому-то даже нравилось И сам помню, и чужие мнения слышу - романтики в ежедневной давке в очередях за колбасой/хлебом не было никакой.

[gandras]

Правильно, это как в том анекдоте, когда спрашивают грузина:
– Как по-вашему, когда было лучше, сейчас или раньше?
– Вай, дарагой, канешна раньше!
– А почему?
– Как почему, дорогой, патаму что раньше стоял!

Вцелом так оно и есть, просто нужно не пропустить момент, когда есть соблазн замкнуться в уже хорошо известном мире и начать вместе с ним стареть, вместо того, чтобы искать новое. Скажем, большинство моих друзей так и слушают Deep Purple и Pink Floyd в то время как я хожу на всякие неформальные молодёжные фестивали и вообще предпочитаю новинки британской независимой сцены или nu jazz. И таки да, мне стоило определённых усилий перебороть в себе вот это "как же я предаю кумиров моей молодости!"

[Vladimir Landau]

Сообщение от gandras

И таки да, мне стоило определённых усилий перебороть в себе вот это "как же я предаю кумиров моей молодости!"

Если такие как Вы в меньшинстве, часам реально придётся туго через пяток -десяток лет...
Мастодонты лягут костьми на пустынных полянках, усеивая их олдскульной механикой и кварцухой, а перестроившиеся традиционных игрушек не примут.

[Robax]

Медицина не стоит на месте, жить стали дольше и лучше, особенно те, кто может себе позволить дорогие часы. Например, в президентской гонке в США Трамп - 73, Байден - 77, Сандерс - 78, Блумберг - 77. Судя по результатам опроса в теме, лет 20 часам ничего не угрожает.

Сообщение от Vladimir Landau

Если такие как Вы в меньшинстве, часам реально придётся туго через пяток -десяток лет...
Мастодонты лягут костьми на пустынных полянках, усеивая их олдскульной механикой и кварцухой, а перестроившиеся традиционных игрушек не примут.

[Protero]

Сообщение от gandras

Оттого, что вещи стоили дороже и были менее доступны общество не становилось "духовным" или ещё там каким…

Мировая статистика роста преступности с вам не согласна.

Сообщение от gandras

Желание потреблять существовало в человеке всегда. И для подавляющего большинства желание обладать какой-то новой вещью (или, кстати, человеком) всегда являлось и является основополагающим.

Видите ли… У меня создаётся впечатление, что вы нарочно делаете вид, будто не понимаете о чём идёт речь. Общество потребления (ОП) – это феномен, возникший во второй половине 20-го века. Именно общество. Подавляющее большинство. Ещё раз предлагаю вам (впрочем, без особой надежды на понимание), осмыслить признаки, характерные для ОП, указанные ранее. А то, что неандерталец, живший в холодных болотах, мечтал о сухой пещере и сотне работающих на него молодых и красивых женщин, это, простите, "не в кассу".

Сообщение от gandras

Насчёт книг подобного рода я могу сказать так: среди определённых кругов продвинутой публики тема поиска мирового зла в количестве денежных знаков в чужом кармане всегда была популярной.

Книга вовсе не об этом. Но это можно было понять только прочитав её. А так, да: Пастернака не читал, но.

Сообщение от gandras

…а после так называемого кризиса 2008 года… Соответственно, авторы подобного сорта, хорошо понимающие свою аудиторию, поднимают на ней неплохие деньги.

Книга 1970-го года, если вы обратили на это внимание. Едва ли автор предвидел спрос на на неё со стороны "московских офисных хомячков" образца 2008-го.

[gandras]

Сообщение от Protero

Мировая статистика роста преступности с вам не согласна.

Не нашёл такой статистики. Зато нашёл статистику мирового уменьшения преступности. Посмотрите сами: https://ourworldindata.org/homicides, там можно покрутить движок, перемещаясь в прошлое и обратно, и увидеть, как бледнеет карта.

Кроме того хотел бы обратить внимание на завидное постоянство России в этой картине против непрерывного уменьшения преступности в бездуховных Штатах и Европе на протяжении последних 25 лет.

На всякий случай хотел бы также обратить ваше внимание на чуть более серьёзные работы, например, вот эту: http://www.ecineq.org/ecineq_paris19...E/paper_87.pdf, где авторы приходят к выводу об отсутствии корреляции между неравенством в доходах и преступностью.

Сообщение от Vladimir Landau

перестроившиеся традиционных игрушек не примут.

Почему, собственно? Как одно другому-то мешает?

[S.5]

Сообщение от olegpan

Массовое оболванивание и отсутствие доступа к информации - в итоге "индекс счастья", думаю, раньше был повыше.

А сейчас разве что-то изменилось? Информации стало больше, да. Но какая это информация? Очередные горячие сообщения о том, что кто-то где-то погиб, взорвался, отравился, был убит или самоубился? Да, такой информации полно. Полно и другой- о том, с кем некая "звезда" спала, у кого сколько бабла отжал какой- нибудь жучила, а ещё... всё о том же- об успехах, стабильности, движении вперёд... Но где по-настоящему полезная и ПРАВДИВАЯ информация? Да всё там же, где и была во времена так называемого "совка"- за семью печатями... Да и с оболваниванием всё в порядке- никуда оно не делось и деваться не собирается

В общем, если уж зашла речь о тех временах, то повторюсь: идеализировать я их не собираюсь. Но и страшилки считаю, мягко говоря, сильно преувеличенными. Ни в Ленинграде, ни где бы то ни было, лично я не встречал ни одного задавленного в очередях или павшего в неравном бою за итальянские сапоги или кило "Докторской" ))) А "индекс счастья" был выше не благодаря оболваниванию. Дело совсем в другом. В некой цикличности, что ли. Просто тогда были (не только в Союзе, во всём мире!) "добрые" времена, а сейчас мы живём во времена "злые". Это не зависит ни от политики, ни от уровня жизни. Это скорее зависит от высших сил. И я уверен, что и этот "злой" цикл обязательно пройдёт и сменится очередным ПОДЪЁМОМ, который переживёт человечество! Но углубляться дальше в эти дебри не буду. Так далеко можно зайти. А тема- всего лишь о ЧАСАХ

Ну а с часами действительно всё довольно грустно. "Классика" уходит. На смену ей идут гаджеты, в том числе смарт- часы и фитнесс- браслеты. Хорошо это или плохо? Наверное, ничего страшного для человечества в этом нет. Но, если честно, хотелось бы, чтобы окончательного скатывания часов в безнадёжные анахронизмы не случилось. Пока ещё на это надеюсь!

[gandras]

Не хочу никого обидеть, но с информацией примерно та же история, что и с колбасой. Вроде бы гугл и иные поисковые системы не забанены, вроде бы в публичном доступе есть решительно всё безо всяких семи печатей, кроме совсем уж секретных документов, казалось бы – ищи всё, что интересно. Так нет же, человек, столкнувшийся с неожиданным изобилием информации, теряется от неё так же, как советский рабочий от изобилия колбасы. И ему проще от неё отмахнуться, сказав, что всё равно ничего, кроме светской жизни и криминальной хроники нету в этих ваших интернетах.

А насчёт анахронизмов – я тут решил ради развлечения посмотреть статистику продаж "аналоговых" и "цифровых" часов на алиэкспрессе, причём в одном ценовом сегменте – до 20 евро. Это важно, потому что именно таков порог беспошлинных посылок в ЕС и многих других странах. Так вот, по моим прикидкам выходит, что "аналоговые" часы оказываются более популярными. С чем я нас всех и спешу поздравить