Как изготавливается волосковая пружина? - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
 
 
Опции темы
  #11  
Старый 10.03.2015, 08:15
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,695
Сказал(а) спасибо: 3,378
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 3,071 сообщениях


Выходит, что немцам хватало классификации: очень сильная, средняя, сильная, слабая, а у нас измерялось в неких коэффициентах?
  #12  
Старый 10.03.2015, 10:01
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Выходит, что немцам хватало классификации: очень сильная, средняя, сильная, слабая, а у нас измерялось в неких коэффициентах?
Доброе утро!

Кроме описания немцы также используют коэффициент K или CGS, как обозначено на пакетиках. Способ применения коэффициента может быть либо по таблицам, или по математическом расчете.

С уважением, Душан



Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Hairsprings 03.jpg
Просмотров: 833
Размер:	375.5 Кб
ID:	943389   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Hairspring cgs numbers.jpg
Просмотров: 871
Размер:	112.6 Кб
ID:	943390  
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Augusta (10.03.2015), uhrolog (10.03.2015), Андрей Крукович (10.03.2015)
  #13  
Старый 10.03.2015, 10:52
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,724
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,296 раз(а) в 3,801 сообщениях
Волосок по силе брали в качестве ориентира. Далее, в любом случае, баланс с новым волоском ставится на специальную машинку и подбирается длину волоска, чтобы баланс попадал в диапазон регулировки градусника. Следующим шагом формируется правильная концевая кривая волоска и баланс устанавливается на мост, выставляется выкачка поворотом колодки. Ну и финишная регулировка хода по прибору. Иногда приходится уже на балансе винтиками вгонять ход в диапазон регулировки градусника, если промахнулся на этапе предварительной настройки длины волоска. Работа муторная, но не очень сложная. Очень хорошо, если есть новые клинья, тогда зафиксировать волосок в колодке и на колонке градусника секундное дело. В противном случае приходится либо использовать старые клинья, либо изготавливать новые из жилки многожильного электрического провода. Особенно сложно изготавливать волоски с завитком Бреге, там надо не промахнуться с местом и с высотой подъема последнего витка.
Волоски наборами бывают на e-bay. Только все это лотерея. Можно перепробовать десятки волосков и так и не найти нужный. Бывают такие дурные балансы, где волоски совершенно нестандартных размеров и жесткостей. Реально, замена волоска хорошо получается только на карманниках, на наручке даже применение волоска с другого баланса той же модели часов почти всегда не дает желаемого результата. Очень мал диапазон регулировок и чтобы попасть в него на заводах пары обод-волосок подбирались по 13-25 классам. Только применение правильной пары гарантирует, что регулятором удастся выставить правильный ход. В противном случае, диапазона регулировки не хватает.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
borismetelsky (28.04.2017), Denis Golub (07.01.2017)
  #14  
Старый 10.03.2015, 11:16
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Поставить, да! А вот как волоски делали древние часовщики - не понимаю.
Судя по всему - как и Игорь Райков, прокаткой проволоки.
Я дал линк в болгарском форуме, и Невен Бекриев написал о своем опыте в изготовлении волоска для будильника: http://chasove.com/viewtopic.php?f=1...tart=60#p41539


Волосок и вообще весь баланс этих часов Невен Бекриев сделал с нуля, а анкерная вилка и анкерное колесо взял с Севани.

http://s29.postimg.org/sjh49uhsl/20150310_071504.jpg

http://s29.postimg.org/rv89qwj2t/20150310_071608.jpg

Волосок - стальной, из проволоки 65Г, диаметром в 0.4 mm (гитарная струна).
Плоская лента из проволоки получена обтачиванием намотанной на цилиндрической оправке витком к витку проволоки. Таким образом получено сечение проволоки в виде сегмента. Потом проволока снова наматывается на том же цилиндре, но уже плоскостью вовнутрь и снова обтачивается для получения плоской ленты.
Лента намотана на приспособлении, сделанном из двух плоских шайб, винта и гайки. Лента наматывается на винте, между шайбами, а для дистанции между витками использовал медную проволоку 0.4 mm, которая в начале утоньшена до нуля. После этого вся приспособа нагрета до красного каления горелкой и охлаждена на воздухе. Дополнительная термообработка, полировка и т.п. не производилась. Готовая спираль протравлена фосторной кислотой и промыта водой, чтобы убрать окислы и защитить от коррозии.



Два года назад Невен меня удивил весьма интимным использованием фосфорной кислоты: для травления волоска из углеродистой стали и таким образом для увеличения периода колебания системы волосок-баланс
Этот пользователь сказал Спасибо! varban за это сообщение:
borismetelsky (28.04.2017)
  #15  
Старый 10.03.2015, 11:47
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Только все это лотерея. Можно перепробовать десятки волосков и так и не найти нужный. Бывают такие дурные балансы, где волоски совершенно нестандартных размеров и жесткостей.
Дмитрий,

Это не так как Вы думаете, нет никакой магии вообще, это просто чистая наука.

Баланс и спираль образуют осциллятор. Колесо баланса и спираль подбираются друг к другу. Цель согласования колеса баланса и спирали состоит в том чтобы достичь, как можно более высокою добротность осциллятора - "Q-factor". В противном случае, если добротность осциллятора будет низкая то колебания будут "ленивым" и амплитуда будет низкая, тем самым вводя ошибки в точности хода.

С уважением, Душан
  #16  
Старый 10.03.2015, 11:47
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,724
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,296 раз(а) в 3,801 сообщениях
1. Не очень понятен весь это секс с обточкой, волоски всегда делаются раскатыванием проволоки через валки. Более того, проблем с волосками нет, старых часов на любой барахолке море за копейки. Из обычной проволоки нормальную пружину не сделать, нужен специальный сплав. Либо получится гадость, наподобие волоска от Кировок черного, который растягивается под весом баланса в прямую проволоку и не восстанавливает назад свою форму. Если ситуация безвыходная и волосок уникальный, то намного проще размотать волосок от любых хламных часов подходящего размера и потом заново навить его вручную с помощью пары пинцетов. Работа муторная, но и результат будет достойным, т.к. волосок получится практически заводского качества.
2. Финт с ортофосфорной кислотой известен очень давно, но я сторонник того, что правильнее установить более тяжелые винтики или кинуть под штатные винтики шайбы, если баланс сильно плюсит. Ослабление волоска приведет к тому, что при любых манипуляциях с балансом волосок будет разматываться и терять форму.
  #17  
Старый 10.03.2015, 12:12
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Если ситуация безвыходная и волосок уникальный, то намного проще размотать волосок от любых хламных часов подходящего размера и потом заново навить его вручную с помощью пары пинцетов. Работа муторная, но и результат будет достойным, т.к. волосок получится практически заводского качества.
Дмитрий,

Вы начали говорить похоже как Вовочка! Это просто не правда. Никогда не будет возможным получить заводское качество спирали если бы ее формировали с пинцетами, этим способом получите только хлам.

Пожалуйста, не распространяйте дезинформацию.
  #18  
Старый 10.03.2015, 12:30
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
1. Не очень понятен весь это секс с обточкой, волоски всегда делаются раскатыванием проволоки через валки. Более того, проблем с волосками нет, старых часов на любой барахолке море за копейки.
Так это работа Любителя Невен ни разу не мастер и на хлеб зарабатывает совсем не починкой и реставрацией часов. Работа типа подковать блоху. Только с положительным практическим результатом - будильник-то затикал, в отличии от блохи
  #19  
Старый 10.03.2015, 13:07
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,534 раз(а) в 3,304 сообщениях
Назад к теме!

Вот, я не был ленивым и сканировал одну страницу из книги Тарасова С.В., кроме других деталей, он подробно описал производство спирали.

С уважением, Душан

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-03-10_103811-3.jpg
Просмотров: 890
Размер:	420.5 Кб
ID:	943560  
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
borismetelsky (28.04.2017), uhrolog (10.03.2015)
  #20  
Старый 10.03.2015, 13:37
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,695
Сказал(а) спасибо: 3,378
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 3,071 сообщениях
А я сегодня наконец смог с рук сравнительно дешево купить эту замечательную книгу, Машгиз, 1963 года, издание второе. Радуюсь как ребенок. Все что я искал в интернете, я нахожу в ней!

Особенно порадовал библиотечный штамп: НИИ Часпром! Какие люди ее в руках держали!



https://img-fotki.yandex.ru/get/1549...51f19_orig.jpg
 


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пружина на АВР-М siealex Ремонт часов и обслуживание 5 19.06.2014 03:44
Пружина завода Petrovi486 Ремонт часов и обслуживание 5 11.12.2012 19:04
Пружина xthybrjd Интерьерные часы 8 04.08.2012 21:42
Пружина sanbest Ремонт часов и обслуживание 4 30.06.2012 12:06


Часовой пояс UTC +3, время: 17:49.