Чьё клеймо на механизме Мззер? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 28.05.2020, 13:25
Аватар для Hundertwasser
Hundertwasser Hundertwasser вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Dubai - Kiev
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 374 раз(а) в 161 сообщениях
Чьё клеймо на механизме Мззер?

Прошу помощи в определении клейма HRG на механизме Мозер


Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Hundertwasser за это сообщение:
pioner61 (29.05.2020), robtrain (28.05.2020), Slavatiss (28.05.2020), Yuri YuE (03.08.2020)
  #2  
Старый 28.05.2020, 13:50
robtrain robtrain вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 331 раз(а) в 71 сообщениях
Интересная находка - не видел раньше на Мозерах клейма Husson & Retor (Geneve), впоследствии просто Husson. Малоизвестная, но одна из крупнейших фабрик, производивших главным образом готовые механизмы очень хорошего качества.

Кстати, в конце 1900-х гг эта фабрика стала частью LeCoultre & cie.

Накопил немало информации по ней из старинных журналов, но как-то пока не систематизировал.

Можете, пожалуйста, показать сам механизм?
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! robtrain за это сообщение:
Debyutant (28.05.2020), Hundertwasser (28.05.2020), iskendir12 (28.05.2020), pioner61 (29.05.2020), Slavatiss (28.05.2020)
  #3  
Старый 28.05.2020, 13:59
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 1,302
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 662 раз(а) в 497 сообщениях
Вот и небольшой просвет в приобретении механизмов Мозером.Где? Что? Когда? Получается Мозер,имея свою фабрику заказал механизм,о чем свидетельствует клеймо. Husson & Retor (Geneve)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.05.2020, 14:43
Аватар для Hundertwasser
Hundertwasser Hundertwasser вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Dubai - Kiev
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 374 раз(а) в 161 сообщениях
Цитата:
Сообщение от robtrain Посмотреть сообщение
Интересная находка - не видел раньше на Мозерах клейма Husson & Retor (Geneve), впоследствии просто Husson. Малоизвестная, но одна из крупнейших фабрик, производивших главным образом готовые механизмы очень хорошего качества.

Кстати, в конце 1900-х гг эта фабрика стала частью LeCoultre & cie.

Накопил немало информации по ней из старинных журналов, но как-то пока не систематизировал.

Можете, пожалуйста, показать сам механизм?
Приветствую!
Большое спасибо, сей час почитаю про них.

часы не мои. наткнулся в интернете.
фотографии прилагаю


скачать фото jpg

для себя, механизм идентифицировал как Сорт Мозер UPPER GRADE (Moser Qualite) по линейке качества Мозера, возможно до сортовые. Корпуса к сожалению утрачен.

Цитата:
Сообщение от iskendir12 Посмотреть сообщение
Получается Мозер,имея свою фабрику заказал механизм,о чем свидетельствует клеймо. Husson & Retor (Geneve)
использовал около 64 разных калибров включая 24 калибра с усложнениями
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_8232.jpg
Просмотров: 151
Размер:	67.7 Кб
ID:	2964433  
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Hundertwasser за это сообщение:
Debyutant (28.05.2020), lexei (28.05.2020), oldfox (18.06.2020), pioner61 (29.05.2020), REZM (31.05.2020), robtrain (29.05.2020), Yuri YuE (03.08.2020), ZOV (29.05.2020)
  #5  
Старый 28.05.2020, 14:46
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 4,970
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 5,903 раз(а) в 2,571 сообщениях
Спасибо, интересная и полезная информация.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.05.2020, 15:08
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 1,302
Сказал(а) спасибо: 253
Поблагодарили 662 раз(а) в 497 сообщениях
***использовал около 64 разных калибров включая 24 калибра с усложнениями*** я о другом.Не важно сколько калибров он использовал.Важно что он купил механизм,финиш которого делал не он.Он мог собирать и настраивать у себя одни механизмы а другие просто покупал.Продается 90% недорогих механизмов а люксовых единицы,а их финишили другие люди.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.05.2020, 16:53
Аватар для Hundertwasser
Hundertwasser Hundertwasser вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Dubai - Kiev
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 374 раз(а) в 161 сообщениях
Цитата:
Сообщение от iskendir12 Посмотреть сообщение
***использовал около 64 разных калибров включая 24 калибра с усложнениями*** я о другом.Не важно сколько калибров он использовал.Важно что он купил механизм,финиш которого делал не он.Он мог собирать и настраивать у себя одни механизмы а другие просто покупал.Продается 90% недорогих механизмов а люксовых единицы,а их финишили другие люди.
Ничего удивительного.
Как пример, можно привести компанию ЕТА, в современном её состоянии.
цитата из Wikipedia:

"На сегодняшний день компания ETA является одним из крупнейших мировых производителей часовых механизмов.[12]

Механизмы ETA обычно используются часовыми компаниями среднего и высокого ценового диапазона, такими как Tissot, Hamilton, Mido, Certina, Longines, Rado, Oris, Epos, Frederique Constant, Maurice Lacroix, Louis Erard, Raymond Weil, TAG Heuer, Breitling, Chopard, IWC, Omega, Officine Panerai, U-BOAT, Victorinox.

Компании высокой и премиум категории как правило закупают базовые механизмы (фр. ébauche) и дорабатывают их самостоятельно. Кроме того, фабрика ETA выбивает логотип часовой компании на инерционном грузе механических часов."
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.05.2020, 04:54
robtrain robtrain вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 331 раз(а) в 71 сообщениях
Доброго дня)

Цитата:
Сообщение от Hundertwasser Посмотреть сообщение
фотографии прилагаю
Спасибо! Да, точно, он выставлялся на одном известном ресурсе.

Клеймо это видится ценным не только для темы Мозера, но и для пополнения списка крупных клиентов Husson (коими в 1890-1900-е гг были C.H. Meylan, Jules Jurgensen, Leroy, Jules Monard и др.).

Цитата:
Сообщение от Hundertwasser Посмотреть сообщение
для себя, механизм идентифицировал как Сорт Мозер UPPER GRADE (Moser Qualite) по линейке качества Мозера, возможно до сортовые. Корпуса к сожалению утрачен.
Тоже полагаю так.
Близкий по номеру карманник Мозер с идентичным калибром:
https://wannabuyawatch.com/product/h...ch-circa-1900/


Цитата:
Сообщение от iskendir12 Посмотреть сообщение
Вот и небольшой просвет в приобретении механизмов Мозером.Где? Что? Когда? Получается Мозер,имея свою фабрику заказал механизм,о чем свидетельствует клеймо. Husson & Retor (Geneve)
На мой взгляд, здание мозеровской фабрики в Ле Локле (как новой 1900-х гг., так и старой) слишком мало́ для полного независимого производства столь огромного количества механизмов/часов, какое реализовывалось компанией на дореволюционном рынке.

По видимым признакам мозеровская фабрика использовалась, как максимум, для etablissage/finissage механизмов и последующей сборки часов.

Помимо клейма Husson, имеются другие (в т.ч. прямые) доказательства использования Мозером в разное время заготовок и готовых механизмов следующих фирм
(помимо некоторых* перечисленных в источнике на немецком языке):
Piguet freres (из Orient de l'Orbe), Victorin Piguet, Louis-Elisee Piguet,
Robert Cart (постреволюционный период), Audemars Piguet, Charles Hahn,
Hyppolite Parrenin, Fontainemelon и т.д.

*Откуда немцы (watch-wiki.org) взяли, что Moser использовал механизмы Longines, Lipmann, Havila (Швеция) и тем более Robert & Courvoisier - наверное, известно одним немцам.
Например, Robert & Courvoisier в таком наименовании перестали существовать, когда сам Генри Мозер находился в детстве (у меня имеется шпинделевый будильник, подписанный Robert & Courvoisier, одной из первых надёжных конструкций с установкой сигнала обычным поворотом стрелки, а не вращением центрального диска циферблата).


Как известно, сток механизмов у Мозера в Ле Локле был объёмный и вариативный настолько, что позволял без ущерба делиться с односельчанами - Nardin и Zenith; имелись у Мозера и дорогие заказные калибры (например, восьмидневники архаичной конструкции, ставившиеся в настольные Фаберже),
но доказательств полного производства (включая изготовление ébauches) Мозером хотя бы одного собственного калибра обнаруживать не доводилось.
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! robtrain за это сообщение:
arden (21.07.2020), Debyutant (13.07.2020), Hundertwasser (29.05.2020), iskendir12 (17.06.2020), lexei (29.05.2020), pioner61 (29.05.2020), REZM (31.05.2020), ZOV (29.05.2020)
  #9  
Старый 29.05.2020, 11:50
Аватар для Hundertwasser
Hundertwasser Hundertwasser вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Dubai - Kiev
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 283
Поблагодарили 374 раз(а) в 161 сообщениях
Спасибо за полезную информацию.

По Longines для Moser могу добавить, что встречаются наручные «военного» образца, с большими цифрами под светомассу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20DCD2A2-4ACA-440C-A2D2-34532A129D3A.jpeg
Просмотров: 171
Размер:	305.7 Кб
ID:	2964913  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Hundertwasser за это сообщение:
Debyutant (13.07.2020), pioner61 (29.05.2020), REZM (31.05.2020), robtrain (29.05.2020), Yuri YuE (03.08.2020)
  #10  
Старый 16.06.2020, 11:23
Majk Majk вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,881
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 929 раз(а) в 723 сообщениях
Добрый.
Вот мой похожий механизм,отличия вижу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_4010.jpg
Просмотров: 107
Размер:	291.0 Кб
ID:	2979416   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_4011.jpg
Просмотров: 138
Размер:	299.6 Кб
ID:	2979417  
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
#lelocle, hy moser & cie

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Клеймо на механизме iskendir12 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 4 20.04.2018 11:50
Что за клеймо на механизме? rumpel Старинные часы и карманные часы 12 23.06.2014 16:59
Клеймо на механизме UritchV Старинные часы и карманные часы 1 28.12.2013 13:34
Клеймо на механизме nnebusov1 Интерьерные часы 9 23.01.2009 11:46


Часовой пояс UTC +3, время: 01:58.