Аватар

[Механик]

Есть хорошее, отечественное кино! Из последнего понравилось "Похороните меня за плинтусом", как собственно и книга, ещё "Ласковый май" прколол. Но это всё интересно современникам событий.

[dmitry_b]

Сообщение от Механик

понравилось "Похороните меня за плинтусом"... интересно современникам событий.

Советую посмотреть "Полторы комнаты" Хржановского, если еще не смотрели. Не скажу, что мне фильм очень понравился, но атмосферная и довольно штучная работа.

[zaika-max]

Пошел на Аватар второй раз в кинотеатр.
Со мной такое впервые
Остальное в лучшем случае после просмотра в кинотеатре качал на торрентах.

[zaika-max]

Сообщение от Senechal

Что нового? Кроме технологий конечно

А вот я и говорю, что пока объяснить, даже сам себе, толком не могу. Могу попробовать объяснить свое мнение в образной системе.
Ну это примерно так же, как в изобразительном искусстве. Вот рисовали люди веками, в том числе с помощью новых технологий (уголь+стенка, потом киноварь, потом холст-масло ну и т.п.), достигли некоего "потолка". Потом появился Гойя и стал предтечей импрессионизма и бог знает чего еще, открыл путь новым направлениям за счет размытых линий, небрежности, возможностей домысливания, "смыслового тумана". Никаких новых технологий, просто другой подход - и совершена революция.
Здесь, в Аватаре, новые технологии - далеко не первопричина успеха. "Рождественская история", вышедшая в прокат за месяц до Аватара, снята с примерно теми же технологиями (предсказанными, кстати, Пелевиным). Но это не более, чем крепкий, добротный, отличный образчик ремеслинечества. А Аватар - это гениально. Имхо, конечно. Кисти те же. Краски те же. Но результат совершенно разный.
Моцарт и Сальери писали музыку из одних и тех же нот. Исполняется она на одних и тех же инструментах. Но Моцарт остается Моцартом. А Сальери - прекрасный ремесленник, но не более.

[Neurohirurg]

Сообщение от zaika-max

А вот я и говорю, что пока объяснить, даже сам себе, толком не могу. Могу попробовать объяснить свое мнение в образной системе.
Ну это примерно так же, как в изобразительном искусстве. Вот рисовали люди веками, в том числе с помощью новых технологий (уголь+стенка, потом киноварь, потом холст-масло ну и т.п.), достигли некоего "потолка". Потом появился Гойя и стал предтечей импрессионизма и бог знает чего еще, открыл путь новым направлениям за счет размытых линий, небрежности, возможностей домысливания, "смыслового тумана". Никаких новых технологий, просто другой подход - и совершена революция.
Здесь, в Аватаре, новые технологии - далеко не первопричина успеха. "Рождественская история", вышедшая в прокат за месяц до Аватара, снята с примерно теми же технологиями (предсказанными, кстати, Пелевиным). Но это не более, чем крепкий, добротный, отличный образчик ремеслинечества. А Аватар - это гениально. Имхо, конечно. Кисти те же. Краски те же. Но результат совершенно разный.
Моцарт и Сальери писали музыку из одних и тех же нот. Исполняется она на одних и тех же инструментах. Но Моцарт остается Моцартом. А Сальери - прекрасный ремесленник, но не более.

Очень смело! Особенно насчет живописи и поэзии - осторожнее. Тогда апофеоз всего - Малевич?А что предсказал Пелевин? НЕ идет его творчество, не могу его читать. Все стариков читаю.

[ШАЛОМ]

Ходил в кинотеатр позавчера. 3д.
красиво, захватывающе, но.... я люблю смысловое кино с идеально связанным с сюжетом и логической концовкой. там я этого не увидел. хотя фильм и задумка не плохая, но не реализована до конца КМК.

[zaika-max]

Сообщение от Neurohirurg

Очень смело! Особенно насчет живописи и поэзии - осторожнее. Тогда апофеоз всего - Малевич?А что предсказал Пелевин? НЕ идет его творчество, не могу его читать. Все стариков читаю.

Я писал не об апофеозах в искусстве, а о революциях в ней. Малевич - да, это тоже была, наверное революция (а в каком-то смысле и апофеоз - "Черный квадрат" как точка поставленная после всего сделанного в живописи). И Аватар, конечно, не апофеоз и не апофигей, это просто форточка, прорубленная в неожиданном направлении, куда раньше никто и не смотрел. Как-то так
Пелевин в "Generation П", написанном в 90-х, описывал технологию, при которой на актера цепляются многочисленные датчики и считываются все его движения, мимика, которые тут же оцифровываются в 3D-модель.

[Celentano]

Сообщение от ШАЛОМ

Ходил в кинотеатр позавчера. 3д.
красиво, захватывающе, но.... я люблю смысловое кино с идеально связанным с сюжетом и логической концовкой. там я этого не увидел. хотя фильм и задумка не плохая, но не реализована до конца КМК.

Мне кажется нет смысла оценивать "кино для всех" с точки зрения любителя "кино не для всех" или просто серьёзно сделанного кино ("серьёзно" - в смысле "со смыслом") Я вообще ненавижу все эти Армагеддоны-Властелины-Гарри Поттеры, но Аватар посмотрел на одном дыхании. Единственное что вызвало сомнение - Сигурни Уивер. Показалась не к месту. И попы у инопланетянок могли бы нарисовать поаппетитнее.

[OddyRash]

Сообщение от Механик

Да у индейцев не было никакой собственности на землю как понятия, впринципе, потому, что её достаточно было. Они не связывали понятия земля и дом, родина, они-же кочевники! Это была совершенно иная культура, другие ценности и другая мораль.

Но переселенцы заключали с индейцами договоры не только на куплю-продажу земли, но даже договоры о длительной аренде. Известен случай, когда индейцы-ирокезы предъявили конгрессу США бизонью шкуру, с текстом договора аренды их земель на 200 лет, правительством Свободных уже Штатов, с подписью самого Джорджа Вашингтона и Большой Государственной Печатью, хранимую ими все 200 лет! Сейчас, на этих землях стоит Чикаго. Ну, не отдавать-же, в самом деле, Чикаго индейцам??? Им выделили землю севернее Милуоки, в которой те объявили независимость от США и даже печатают признаваемые в США паспорта граждан страны Хауденосауни. Любопытно, что кроме стандартных страничек, обложка паспорта сплетена из кожаных полосок, традиционным для индейцев узелковым письмом, с персональными данными владельца.
---------
P.S. В те-же годы, простой индеец, по имени Сейквойя, изобрёл индейский алфавит! Его именем названо самое американское из растений Нового Света - гигантское дерево Тихоокеанского побережья США.

[Механик]

Одди Раш! Конечно индейцы были рады продать "белым глупцам" землю, которая по их понятиям ничего не стоит И к сведению, я не отношусь к идейцам с принебрежением, мне кажется Вы так думаете. Напротив, я восхищаюсь и всегда интересуюсь их культурой, несмотря на то, что европейская в то время была конечно, более прогматичной и жизнестойкои. Потому и оказалась доминантной.