Смертная казнь - это дикость или необходимость?

[Happy]

Сообщение от babangida

Ну и да, через 60 лет конечно окажется что они были ни в чем невиноваты, всех казнил кровавый режим, за просто так, чисто из маниакальных побуждений

Да будет вам, вспомните про доносы, когда капали на соседа просто потому что он живет лучше, про анекдоты про власть итп. Хотите и сейчас такого подхода? Тогда вполне вероятно, что это может коснуться и вас, легко и непринужденно.

[tapoka]

Сообщение от babangida

Цитата:





Сообщение от gromm


Вполне возможно среди этих людей и были шпиЁны. Но не кажется ли Вам,что "щепок" многовато?




Ну чтобы оценить примерно, многовато или нет, прикиньте в уме, сколько людей пойдет под топоры если сейчас начать казнить хотя бы за:
- наркоторговлю
- коррупцию (попилы, откаты и т.д.)
Я думаю тут всяк больше чем 2,7 млн. получится только в одной Москве

Ну и да, через 60 лет конечно окажется что они были ни в чем невиноваты, всех казнил кровавый режим, за просто так, чисто из маниакальных побуждений

Извините конечно,но я не могу понять,Вы считаете,что репрессии 1934-1953годов ,были обоснованы и заслуженны,репрессированн ыми?

[магурo]

Уважаемый Тапока,

Сначала с 1917г были репрессии организованные Троцкистко-Ленинским блоком(по плану + деньги германского генштаба)-- это очень плохие репрессии

Далее уважаемый Сталин 1937г провёл репрессии против троцкистов-ленинцев --это оправданные и очистительные репрессии, иначе бы Гитлер дошёл до Владивостока.... вопрос должен быть о качестве следствия в это время, но времени оставалось мало до начала войны

Т.к. это форум о часах, то могу сказать, что Вольф Месинг в 40-50-е годы вроде носил лучшую Омегу калибра 30(хронометр), и как человек знающий всё наперёд , не сомневался в правильности действий Сталина, переплывая реку Буг в сторону СССР...

[дюрбахлер]

Гитлер дошёл до Москвы потому что уважаемый Вами Сталин выбил всё руководство армией, много кого пришлось из лагерей возвращать. Зато наверху остались Будённый и Ворошилов, которые продолжали мыслить категориями кавалерийских атак. Ещё уважаемый Сталин упорно не верил разведке. Ещё из-за того, что уважаемый Сталин про...л начало войны, сотни тысяч наших солдат и офицеров оказались в плену, миллионы граждан в оккупации. После этого уважаемый Сталин объявил их предателями. И после войны наши военнопленные из немецких концлагерей (организацию которых немцы кстати перенимали у нас на Соловках. Целая делегация приезжала) отправились в сталинские. Наверное потому что все были троцкистами. Туда же отправились многие партизаны. и гражданские из оккупации. И потом была графа в анкете- не был ли кто у тебя из родственников в оккупации. Да были, блин. Вся Белоруссия была, ну не смогла моя бабка с прабабкой от немцев пешком убежать. Дошли только от Минска до Витебска.
Так уважаемый Сталин переложил ответственность за свою тупость на жертв этой самой тупости.
А гениев, строивших самолёты, потом бомбу, потом ракеты космические тоже по лагерям собирали.
А в принципе что тут говорить, всё миллион раз сказано.

[дюрбахлер]

Кстати, у всех воевавших во 2й мировой стран есть награды за мужество в плену. У всех кроме СССР.

[Rudy Waltz]

Сообщение от babangida

Ну и да, через 60 лет конечно окажется что они были ни в чем невиноваты, всех казнил кровавый режим, за просто так, чисто из маниакальных побуждений

Никаких маниакальных побуждений у сталина не было. Все было более чем рационально. Он создавал абсолютно дезинтегрированное общество, в котором человек не может доверять даже близким. В таком обществе не может в принципе возникнуть сколько-то серьезная сила, угрожающая власти. Именно это происходит у нас сейчас. Взять для примера попытку вывесить сталинские плакатики к 9-му мая. Думаете дело в сталине? Нифига. Задача была создать точку столкновения внутри общества даже в привязке к такому консолидирующему всех нас событию, как 9 мая. Посмотрите внимательно, такого государственного троллинга - пруд пруди. Тот же закидон на тему СК сразу после взрывов - из этой же области, поскольку очевидно, что смертникам она побоку. А вот общество разжечь этой темой всегда можно. Терракты несут страх, а потому консолидируют общество. Власть этого боится. Они боятся консолидированного населения - их же снесут вмиг. Посмотрите как активно сразу же начали вкидываться темы раскалывающие общество.

[tapoka]

Сообщение от магурo

Уважаемый Тапока,

Сначала с 1917г были репрессии организованные Троцкистко-Ленинским блоком(по плану + деньги германского генштаба)-- это очень плохие репрессии

Далее уважаемый Сталин 1937г провёл репрессии против троцкистов-ленинцев --это оправданные и очистительные репрессии, иначе бы Гитлер дошёл до Владивостока.... вопрос должен быть о качестве следствия в это время, но времени оставалось мало до начала войны

Т.к. это форум о часах, то могу сказать, что Вольф Месинг в 40-50-е годы вроде носил лучшую Омегу калибра 30(хронометр), и как человек знающий всё наперёд , не сомневался в правильности действий Сталина, переплывая реку Буг в сторону СССР...

Спасибо за разъяснение.Т.Е. Вы считаете,что уважаемый babangida придерживается именно этой точки зрения на репрессии (хотя после Вашего разъяснения,теперь и под понятие репрессии,эти действия "вождей", вроде как не подпадают.).По поводу Месинга,я думаю,им было увидено (просчитано) наиболее безопасное место пребывания на тот период времени (и ведь не ошибся!).Да и с часами похоже угадал.У моего деда были двое Шафхаузенов (наручные,одни золотые),так ему они не помогли,на пртяжении 19 лет,я думаю,он раскаивался в "неправильном" выборе часов (да и месте жительства,тоже).

[Dolgorukii]

Ууууу, НАЧАЛОСЬ...

Кто бы сомневался, что до охаивания Сталина дойдут при обсуждении вопроса о СК в России...

Давайте же смотреть и на искренне\исступленно верующих х как на прокаженных из-за религиозных чисток и Инквизиции в Средние века???
То же самое будет, абсолютно то же самое.



Возвращаясь к СК. Как я и предположил в своем первом сообщении по этой теме, главный объект нападок противников СК - это пресловутая "ошибка", из которой сделали икону и которой тыкают в глаза сторонников отмены моратория.


Так давайте же лучше подумаем, что необходимо сделать для того, чтобы искорнеть такую возможность максимально?

Я уже сделал несколько предположений:
1. Мораторий на исполнение приговора после его вынесения на срок хоть до 10 лет.
2. Альтернативное использование приговоренных - и тоже лишь после 10 лет после приговора. Это даст ещё пяток лет дя возможности выявления произошедшей ошибки.
3. Как вариант - после вынесения приговора смертного ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ повтороное полное следствие другой следственной бригадой. Для проверки.
4. Использование после приговора и с согласия осужденного медицинских препаратов для проверки его искренности.

Можно продолжать.
А если с учетом пункта №2 противникам СК мало 15 лет для возможности выявления ошибки - тогда что же вы хотите??? Спустя 100 лет ошибку выявить??? Тогда какая разница???
Зато родственнники жертвы ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ СВОИМИ НАЛОГАМИ кормили и поили убийц\насильников их детей\родителей\братьев... И прокляли свое государство, из-за которого они должны были испытывать подобное унижение.

[Куролесов]

Раз уж речь всё равно зашла о Сталине, давайте вспомним, что:

В 1947 году смертная казнь в СССР была отменена.
Максимально возможное наказание составляло 25 лет.

Мне кажется, что этого вполне достаточно. Всё, что сверх того - малоэффективно, нужно решать проблемы иными методами.

[strapsimus]

страх перед наказанием никого не останавливал
не останавливает
и никогда не будет останавливать

менять надо все вместе
смотреть как это делается в различных иных странах
перенимать опыт
не системы наказаний
а общественной системы
а она идет с головы всегда
когда царь носится по улицам со свитой а все стоят и смотрят
ждут
мужику хочется того ж
мужик ж как ребенок
повторяет за старшим
то что может
ну ремня получит иногда
но повторять будет все равно
или пакостить
мелочь по карманам тырить
водку водой разбавлять