"Урал" - пополнение коллекции

[Hantei39th]

Поищите тут старые сообщения. Да в хроме конечно реже встречаются, но не раритет и не обязательно должен быть именно 2-х стрелочник в хроме. Насчёт были имено 2-х стрелочники вообще в природе, помоему так и не пришли к единому мнению.

[abit]

Сообщение от bes23

Говорят, что двухстрелочный УРАЛ в не алюминиевом, а латунном хромированном корпусе конца 50-х годов - более редкий и ценный, так?

Ну по достоверности "двухстрелочников" к единому мнению пока не пришли ... Почитайте.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=28952

Кстати попался "двухстрелочник" Урал 4 кв. 1956 года. Задняя крышка - "кастрюлькой" (т.е. механизм вставляется в нее, а потом все вместе - в алюминиевый корпус) , механизм 4-56 , с волнами , без секундной стрелки. Сделано аккуратно , похоже заводской ( ну да и 3600 были на заводе - на них карманники для слепых делали). А вот цифер странный - грубый, медного цвета - некрашеный , из надписей только "Урал" , похож на самопал, но светомасса как на стрелках и такая же древняя ...... Вобщем вопросов больше чем ответов ...

В Вашем случае рекомендовал бы смотреть на завод изготовитель и дату механизма ( д.б. ЧЧЗ и года 1956-1958 ) , а то много "двухстрелочников" на 2МЧЗ или годов 1952-1955 ...

[bes23]

Сообщение от Hantei39th

Насчёт были именно 2-х стрелочники вообще в природе, помоему так и не пришли к единому мнению.

За то, что УРАЛ двухстрелочник является подлинником, есть такие мощные аргументы (растолковал один грамотный часовщик):

Минутный триб в этом двухстрелочном механизме - без отверстия под центральную секунду, т.е. часы изначально были двухстрелочные.
В оси минутного колеса нет отверстия под секундную стрелку, а в платине - нет отверстия под ось шестерни привода секундной стрелки и винта крепления дополнительного моста.
Невооруженный взгляд на механизм более позднего трехстрелочного УРАЛА показывает, что секундная стрелка и соответствующая шестерня на трехстрелочник приделывалась позднее, явно поспешно, они даже смотрятся на механизме как то инородно, плюс трехстрелочный механизм намного капризней из-за неудачной реализации привода секундной стрелки.

Механизм изначально явно был двухстрелочный и визуально в целом повторяет конструкцию механизма от Искры 2 МЧЗ или Молнии. Но это не тот же механизм, так он при этом - немного тоньше. Большинство запчастей от Искры 2 МЧЗ или Молнии к нему не подходят.

То же можно сказать и о хромированном корпусе старого УРАЛА, он тоньше, чем алюминиевый, т.е. двухстрелочник в алюминиевый корпус поставить можно, а вот трехстрелочник в хромированный - не получится.

Все это не оставляет шансов на то, что двухстрелочный УРАЛ в хроме может быть непромышленным и несерийным. Просто сделали их мало.

[bes23]

Сообщение от abit

В Вашем случае рекомендовал бы смотреть на завод изготовитель и дату механизма ( д.б. ЧЧЗ и года 1956-1958 ) , а то много "двухстрелочников" на 2МЧЗ или годов 1952-1955 ...

На этих стоит маркировка - ЧЧЗ, 4 - 57.

То есть очевидно, Челябинский часовой завод, 4 квартал 1957 года. То есть все вроде "кошерно"

[александр1]

А почему не вставить? у хромированного корпуса просто задняя крышка другая

[Hantei39th]

Сообщение от bes23

За то, что УРАЛ двухстрелочник является подлинником, есть такие мощные аргументы (растолковал один грамотный часовщик):

Минутный триб в этом двухстрелочном механизме - без отверстия под центральную секунду, т.е. часы изначально были двухстрелочные.
В оси минутного колеса нет отверстия под секундную стрелку, а в платине - нет отверстия под ось шестерни привода секундной стрелки и винта крепления дополнительного моста.
Невооруженный взгляд на механизм более позднего трехстрелочного УРАЛА показывает, что секундная стрелка и соответствующая шестерня на трехстрелочник приделывалась позднее, явно поспешно, они даже смотрятся на механизме как то инородно, плюс трехстрелочный механизм намного капризней из-за неудачной реализации привода секундной стрелки.

Механизм изначально явно был двухстрелочный и визуально в целом повторяет конструкцию механизма от Искры 2 МЧЗ или Молнии. Но это не тот же механизм, так он при этом - немного тоньше. Большинство запчастей от Искры 2 МЧЗ или Молнии к нему не подходят.

То же можно сказать и о хромированном корпусе старого УРАЛА, он тоньше, чем алюминиевый, т.е. двухстрелочник в алюминиевый корпус поставить можно, а вот трехстрелочник в хромированный - не получится.

Все это не оставляет шансов на то, что двухстрелочный УРАЛ в хроме может быть непромышленным и несерийным. Просто сделали их мало.

Ну совсем остальным спорить пока не буду, а вот то что 3-х стрелочник не лезет в в хромированный корпус ерунда. Корпуса размером одинаковые. У меня есть 3-х стрелочник в хроме. Более того на Молотке сейчас такой продают... если не купили конечно.

И см. выше

[bes23]

Ну вот посмотрите на фотографии механизмов двухстрелочного УРАЛА и трехстрелочного УРАЛА (автор - уважаемый Po999)
По моему, невооруженным взглядом видно, что секундная шестерня для обеспечения хода третьей стрелки - более поздняя модификация изначально двухстрелочного механизма, при этом модификация, которая смотрится как то негармонично и не очень естественно.

[bes23]

Сообщение от Hantei39th

а вот то что 3-х стрелочник не лезет в в хромированный корпус ерунда. Корпуса размером одинаковые. У меня есть 3-х стрелочник в хроме.

Поскольку разница по размеру - только в толщине механизма, возможно, что его "помещаемость" в корпус зависит от задней крышки, которые у УРАЛОВ бывают разные.

[bes23]

Сообщение от александр1

А почему не вставить? у хромированного корпуса просто задняя крышка другая

Не заметил. Да. Хотя говорят, что встречаются и такие и такие крышки на обих видах корпусов.
Мне кажется, более выпуклые крышки как раз ставили на трехстрелочники.

[dmvt1]

Для того, чтобы затолкать трехстрелочный механизм в хромированный корпус нужна выпуклая задняя крышка. С плоской не залезет по высоте, проверено лично. В алюминиевый корпус все встает и с плоской задней крышкой. Крышки плоские на хромированные и алюминиевые корпуса тоже разные, на хром крышка имеет внутреннюю посадку в корпус и утапливается в него, а на алюминий крышка садится снаружи на корпус. Именно эта особенность и позволяет засунуть в алюминиевый корпус более толстый механизм. У меня есть большие сомнения в оригинальности представленной на фото выпуклой задней крышки, она по качеству сильно отличается от достаточно убогих плоских крышек, которые ставились на двух и трехстрелочные Уралы на заводе. Я бы сказал, что это крышка от какой-то Электроники или кварца 70-80 х годов. Плюс на ней нет серийного номера, который есть на всех без исключения плоских крышках от Уралов.