Точность

[Oleg Mikhnich]

Интересно, есть ли у кого достоверная статистика практической точности L990?
Когда пишут о неточности, что имеют ввиду, нестабильность хода, или регулярный уход на среднюю, почти постоянную величину? Отдают ли отчет пишущие о неточности, в этой разнице? Возможно, вопрос лишь в регулировке, которою впрочем, на мануфактурах, проводящих дорогие часы должны проводить очень скурпулезно, не конвейерным способом, наспех.

[mxss7]

Сообщение от VV

Я так понимаю, про Бреге.

и еще про JLC, Corum и Tag.

[DIK]

Сообщение от VV

Тоже не припомню, чтобы АР( механика ) писали про секунды. Может в таких компаниях, к секундам, как в песне - свысока?!

http://www2.audemarspiguet.com/custo...4&menu_pos_2=1

The adjustment performed in horizontal and vertical positions (5 in all) enables Audemars Piguet to guarantee a daily variation in rate of the watch of between 3 and +12 seconds per day when it is worn on the wrist.

Moreover, an index or inertia-block regulating system enables further fine-tuning of this result according to the indications provided by the wearer. In such a way one can regularly achieve a rating precision of less than +10 seconds a day, meaning a maximum gain of 5 minutes per month.

Упс.

[Laureus]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Интересно, есть ли у кого достоверная статистика практической точности L990?
Когда пишут о неточности, что имеют ввиду, нестабильность хода, или регулярный уход на среднюю, почти постоянную величину? Отдают ли отчет пишущие о неточности, в этой разнице?

По Longines L990.
Francillion. Стабильно держат два года среднесуточный уход в плюс на 7 сек:




Вот эта модель, чуть хуже -- в плюс на 10-12 с. Да и они сами по себе чуть "хуже" -- покупались б/у (по стрелкам видно). Были отрегулированы до 3-4 в сутки, но за три года ушли на вышеназванные выше цифры. С амплитудой все в порядке.





Без прилагаемого фото. Breguet (самые первые мои на L990) после третьей регулировки (стабильных 10 сек/сутки снизили до 4-5 сек/в сутки) были сменены на другую модель. Вот эту:




Была небольшая нестабильность хода... В положении "заводная корона вниз" + 4 сек, в положении "заводная корона вверх" + 2 сек, но в положениях "циферблатом вверх или вниз" -- стабильные > 15 сек. Спустя год так же была сменены на другую фирму. Вот эти:




К чести Zenith точность хода была на высоте, стабильные 3-5 секунд в пяти положениях. Но подвел удар -- часы упали на пол. После того, как в мастерской были поцарапан мост и винты -- пришлось сменить часы на другую марку. Которые были также сменены на иные, которых в дальнейшем постигла таже участь... Однако я ушел от вопроса.

Возможно, вопрос лишь в регулировке, которою впрочем, на мануфактурах, проводящих дорогие часы должны проводить очень скурпулезно, не конвейерным способом, наспех.

Конечно, наспех Lemania, ныняшняя manufacture Breguet, не работает. Будь то настройка механизмов для Omega (хронограф), Longines (L990) и Breguet, или для прошлых клиентов -- Ebel (Lemania 8810) и VC (хронографы).
Взять тот же леманиевский хронограф cal. 1861. Его нельзя поставить в ряд "потока", хоть он и лишен декора cal. 1863, но он часто настроен на 10-12 секунд в сутки. Как и его более декорированный собрат.

По скурпулезности. Статус "Мануфактура" не показатель того, что абсолютно все калибры настраиваются как "хронометр" в понятии COSC. Тонкие механизмы с ручным заводом JLC, Blancpain или Piaget тому показатель.
Обратный пример. Не имеющий ныне статус мануфактуры Longines часто ставит в свои часы механизмы, полученные с фабрики ETA, с очень хорошими показателями точности хода, хотя не все эти механизмы являются "топовыми" версиями. Особенно часы на Valgrange или ETA 2892-A2.

[Oleg Mikhnich]

Спасибо, очень интересная подборка, и подробная компетентная информация. Все-таки не верилось, что L990, созданый приблизительно в тот же период, что и 2892, без (-2, появившейся позже) имел такую нестабильность- до 18 сек/сут, о которой писалось выше.
Что касается 1861 и его собратьев, может дело в том, что это все-ж таки более старый механизм, другая кинематика, да и материалы в узлах спуска, возможно используются традиционные.
Все-ж таки требовать от хорошего красивого, мануфактурного калибра стабильной точности приближающейся к кварцу все равно, что требовать от элегантного, дорогого костюма чтобы он имел такую износоустойчивость, как брезентовая спецовка.

[malt07]

По памяти, из бывших и нынешних:
VC Retrograde Calendar - немного убегали, точно не известно, не было секундной стрелки, да и не помню уже.
AP Edward Piguet Chronograph - практически в ноль.
AP ROO Rubber - немного убегали.
AP ROO Volcano - +1-2 минуты в месяц.
AP ROO Tour Auto - пока вроде нет отклонений.
PAM 161 - самые точные из всех.
РР 5135 - примерно +4 минуты в месяц.

Особо не парюсь, принимаю, как должное.

[B.General]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Все-ж таки требовать от хорошего красивого, мануфактурного калибра стабильной точности приближающейся к кварцу все равно, что требовать от элегантного, дорогого костюма чтобы он имел такую износоустойчивость, как брезентовая спецовка.

Э-э-э нет! Зачем же так подменять понятия!?
Механику с механикой и ни как иначе! Но при этом не должно быть отговорок что нельзя требовать стабильности и точности хода по сравнению с рядовым механизмом, которые ЕТА шарашит по миллиону в год (а ведь на практике и побольше!), иначе это устаревшая модель и ей не место в линейке серьезной фирмы. А с костюмами как раз все не так, от элегантного и дорогого костюма однозначно ждут, что он будет сидеть на владельце как влитой! Вот это и будет аналог точности хода для часов от часовых лидеров.

[B.General]

Сообщение от malt07

По памяти, из бывших и нынешних:
VC Retrograde Calendar - немного убегали, точно не известно, не было секундной стрелки,

Вот это правильный ход! Зачем смущать владельца!?

[Laureus]

Сообщение от Oleg Mikhnich

Спасибо, очень интересная подборка, и подробная компетентная информация. Все-таки не верилось, что L990, созданый приблизительно в тот же период, что и 2892, без (-2, появившейся позже) имел такую нестабильность- до 18 сек/сут, о которой писалось выше.

Это, кстати, раньше можно было встретить в каталоге Longines. Было время, когда они писали в нем допуск, в котором работают применяемые механизмы.
L9990 0 +18 сек/сут,
Механизмы на базе ETA 2892-A2 -6 +14 сек/сут,
Механика на базе Valjoix 7750 -5 +15 сек/сут..

Все-ж таки требовать от хорошего красивого, мануфактурного калибра стабильной точности приближающейся к кварцу все равно, что требовать от элегантного, дорогого костюма чтобы он имел такую износоустойчивость, как брезентовая спецовка.

А нужно требовать! Прекрасные мануфактурные механизмы, с великолепным декором, могут же (и должны) выхаживать точно. Например, как нынешние Rolex 3135, IWC 80ххх или новейшая Omega 8500. Если учесть, что за главнейшего конкурента они приняли Rolex 3135, то можно быть уверенным, что со временем эта машинка будет стоять вровень с Rolex: