Пожалуйста, помогите с оценкой и атрибуцией. Золотой хронограф Moser & co

[Alish]

Сообщение от REZM

гы))) Мозер капитанский ...

Я не имел ввиду показать мне швейцарские часы.
А Англичанина! Есть Часы самого Edvard John?
Для не понимающих: КТО ИЗОБРЁЛ БИГ-БЕН

[REZM]

Сообщение от Dzanabadrar

Полемика вокруг часов разгорелась нешуточная)
Хочу внести свою лепту в дискурс)
Не аналогичным ли образом сделаны дужки на данных часах?
https://en.expertissim.com/h-moser-c...watch-12141293

У этих часов как раз ушки то и не родные, а как выразились выше , согнуты из проволки, хоть и золотой...
Да и состояние часов куда хуже ваших...я бы такие в коллекцию точно не положил...

[clockclub]

Сообщение от Alish

Я не имел ввиду показать мне швейцарские часы.
А Англичанина! Есть Часы самого Edvard John?
Для не понимающих: КТО ИЗОБРЁЛ БИГ-БЕН

Не изобрёл, а реализовал проект, изготовил. Разработали другие люди.
Фото механизма покажите. Машина английская с фузеей или стоит обычный швейцарец?
У экземпляра Романа мертвая секунда с функцией стопсекунда, своего рода хронограф.

[iskendir12]

***Да и состояние часов куда хуже ваших...я бы такие в коллекцию точно не положил...*** да,состояние неважнецкое,но клеймо мозера есть,мосты имеют одинаковую обработку а дужки это расходник.Там еще и стрелки черные и не родные,это тоже расходник,но поменять бы не мешало.

[REZM]

del

[Alish]

Сообщение от clockclub

Фото механизма покажите. Машина английская с фузеей или стоит обычный швейцарец?
У экземпляра Романа мертвая секунда с функцией стопсекунда, своего рода хронограф.

Добрый вечер уважаемый Игорь, я в соседней теме показывал, кроме Андрея Бабанина никто не ответил

Извините уважаемые форумчане, утром на работу рано вставать, не помешало бы фото механизма REZM увидеть
Всего хорошего, до завтра)))

[clockclub]

Вечер добрый. Но от англичанина здесь только имя, в остальном тот же швейцарец, только без функции стопсекунды.
Роману в знаниях можно доверять, он опыта набирается не через Гугл, а через наглядные предметы, за которые голосовал рублем.
Что касается линий, так не всё и не всегда было идеально, у меня и Бурешки на лекультрах в 18к проходили с косыми линиями и ничего, всё оригинально. Те кто занимаются ремонтом и коллекционированием, великолепно знают что старые механизмы это не еташки унифицированные, там мост или колесо просто так не переставишь с одного механизма на другой.

Да и по фото проводить атрибуцию не благодарное дело, а по поводу оценок « реально может показать только аукцион и цена будет актуальна именно на момент продажи, при другом аукционе цена может подрасти или упасть, тут как повезёт.»
В другом случае это базар, один продаёт другой покупает и тут уж как договорятся обе стороны, по лому или гораздо дороже-дешевле.

[Hundertwasser]

Приветствую всех!

Долго читал)))
Вместо тысячи слов про «не правильные» дужки, добавлю фото из каталога Мозера.

Спасибо ТС за интересные часы (все три темы очень хорошо зашли) и за качественные фотографии предметов.

[Hundertwasser]

Сообщение от Slavatiss

Мозер вроде клеймил механизмы, тут, что-то не могу найти, может кто видит ?

Конечно клеймил, но не всегда на видном месте.
Встречаются штампы между мостами или под балансом, но
с учетом тонкой архитектуры мостов этого калибра,
Клейма могло и не быть вовсе. См. фото во вложении.

[iskendir12]

Приветствую Игорь.Ваше мнение я уважаю,но еще есть одна штука,я не коллекционер,я ремонтник.Так получилось что мне нравится именно ремонт,а собирательство это уже производная от ремонта.По этому через мои руки прошли тысячи часовых механизмов.Вот есть у меня в коробке с запчастями несколько Берех на лекультре,все линии совпадают.Есть Мозеры на лекультре линии совпадают.Недавно прикупил Бутти на лекультре-все линии совпадают.А вот в живую я не видел в гугле и в руках не держал.

Допускаю что этот экземпляр единственный,где линии не совпадают.

Да,хоть и была унификация,но некоторые детали были не взаимозаменяемы.Например рычаги хронов,их думаю подгоняли индивидуально.Но колеса,винты и мосты были унифицированные.А вот ключевки не совпадали вообще.Их клепали от фонаря.Ни мост ни цифер,не колеса не взаимозаменяемы.Есть кастрюля этого хлама,это бесполезные запчасти

Но этот механизм унифицирован,за исключением нюансов.

По поводу клейм.Да они стояли иногда между плат,это часто.Да,один раз видел недавно или на сайте или на мешке,не помню уже,что клеймо стояло под балансом.Будем считать что эту информацию я получил из гугла.В руках такого не держал.Но я ни разу в жизни,перебрав с сотню механизмов,не видел клейма Мозера под мостом.Патек или Лекультр так делали. А мозера не видел.Предположу что на этом мозере клеймо есть и закрыто оно мостом барабана.

Это опять какая то редкость.Две редкости совпали.Они делают этот девайс редкостью в квадрате.

По поводу каталога.Он может и есть,а может и нет.В руках не держал,да и ветераны его не светят.Попадаются отдельные картинки.Может их кто то рисует,может нет.Меня это не сильно беспокоит.Но на картинках хандервассера показан хрон 15 и 16 линий и указан материал корпуса-серебро,сталь,металл.Но предположим что этот редкий экземпляр в золоте нарисован на другой картинке.Которой пока в каталоге нет.А картинка с механизмом такая четкая,что я не вижу клейма и не вижу описания в каталоге,что клейма могло и не быть.Это только то,что написал вассер,прикрепив картинку.

Резюмируем.Я верю ветеранам на слово,но для себя оставляю возможность сомневаться в истинности.Пока в мои руки не попадет такой девайс и я его не разберу до последнего винтика сам.А про дужки или соосность дужек,это просто вежливый намек,как и про гугл он делает мир ближе и я им пользуюсь.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Да,еще в гугле гуляет картинка с предупреждением мозера,вероятно из того же каталога.Там Мозер пишет-что все без исключения механизмы клеймятся.Даже не знаю чему верить каталогу или ветеранам.Пойду лучше боярышника хрясну с утреца!)))