Подскажите и оцените CZAPECK & PATEK. - Страница 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Отзывы и информация для покупателей > Подделки часов, "копии часов"
Регистрация | Забыли пароль?

Подделки часов, "копии часов"

Ответ
 
Опции темы
  #71  
Старый 21.12.2016, 15:24
bicbl bicbl вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 21.01.2016
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправил запрос на сайте Патек,посмотрим что ответят.Пока что счет не выставили.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! bicbl за это сообщение:
uhrolog (21.12.2016)
  #72  
Старый 21.12.2016, 15:32
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,336
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,280 раз(а) в 9,271 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Эта фамилия, и в ХХ веке писалась по-разному. Что говорить о 18 веке?
Важно то, как при регистриции были написаны фамилии в названии предприятия. Предприятие в 1839-м было указано как "Patek, Czapek & Cie...".

Аналогично и с компаниями, основанными после разрыва -- "Czapek & Cie", "Patek & Cie" (с 1851 Patek, Philippe & Cie). Под такими буквами своих фамилий компании продолжали работать, и ни разу буквенное написание фамилий не менялось/изменялось.

Цитата:
Сообщение от Amakus Посмотреть сообщение
Зачем в то время нужно было подделывать эти две фамилии?
По крайней мере, Патек в 1843-м поместил объявление в La France, где высказал озабоченность растущим количеством дешевых часов от имени предприятия и анонсировал сертификат, прилагающийся к изделию.

Что до механизма, показанного ТС, то тот же parachute, на мой взгляд, не свойственнен продукции как под совместными именами Patek и Czapek, так и после их сотрудничества.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Laureus за это сообщение:
oldfox (21.12.2016)
  #73  
Старый 21.12.2016, 16:58
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,329
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,521 раз(а) в 3,270 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Важно то, как при регистриции были написаны фамилии в названии предприятия. Предприятие в 1839-м было указано как "Patek, Czapek & Cie...".
ТС принял единственно правильное решение - проконсультироваться у историков фирмы.

Вся остальная информация есть многократное переписывание одной и той же статьи по тысяче раз - с одной и той же стилистикой, и, возможно, - ошибками...
Реально проверять артефакты первой половины 19 века по статьям из интернета, не есть попытка установить абсолютно точную истину.
Кстати, если прочитать номер не 7.954, а 1.954, то при условии выпуска по 200 часов в год, должно соответствовать 1848 году - т.е. Чапека и в самом деле в названии фирмы быть уже не должно. Либо, утверждение про 200 часов в год тоже не верное...
Тут загадок много! Будем ждать ответа фирмы.

Цитата:
Сообщение от bicbl Посмотреть сообщение
Отправил запрос на сайте Патек,посмотрим что ответят.Пока что счет не выставили.
Вы пошли единственно правильным путем!
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 21.12.2016, 18:25
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 1,610 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Кстати, если прочитать номер не 7.954, а 1.954, то при условии выпуска по 200 часов в год, должно соответствовать 1848 году - т.е. Чапека и в самом деле в названии фирмы быть уже не должно. Либо, утверждение про 200 часов в год тоже не верное...
Тут загадок много! Будем ждать ответа фирмы.

И еще вроди имя Чапека никогда не писалось перед именем Патека...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
uhrolog (21.12.2016)
  #75  
Старый 21.12.2016, 19:08
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,329
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,521 раз(а) в 3,270 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Важно то, как при регистриции были написаны фамилии в названии предприятия. Предприятие в 1839-м было указано как "Patek, Czapek & Cie...".
Аналогично и с компаниями, основанными после разрыва -- "Czapek & Cie", "Patek & Cie" (с 1851 Patek, Philippe & Cie). Под такими буквами своих фамилий компании продолжали работать, и ни разу буквенное написание фамилий не менялось/изменялось.
Поверил, усомнился, нашел книгу историка, посвященную фирме, усомнился еще больше:

1. Ни разу не так называлась фирма в 1839 году. Да, Патек стоит впереди Чапека, но отчего в каком-то заказе на индивидуально выпущенные часы, гравировщик не мог написать шиворот-навыворот? Не знаю...

2. Кто-то тут написал, что парашют и термокомпенсация не характерны для Патеков и Чапеков в начале их деятельности... А вот картинка из той же книжки - репетир. И парашют на месте! Примерно такой же конструкции...


Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! uhrolog за это сообщение:
Amakus (21.12.2016)
  #76  
Старый 21.12.2016, 22:12
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,329
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,521 раз(а) в 3,270 сообщениях
А еще, если сравнить только одни парашютики, то слева наш - от ТС, а справа из книжки по истории Патека... Они один в один! Вот в чем историческая интрижка...

Ответить с цитированием
  #77  
Старый 22.12.2016, 01:13
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,329
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,521 раз(а) в 3,270 сообщениях
Еще один Чапек с Патеком Номер - 3508. Считается примерно 1842 года. Со дня открытия фирмы прошло 3 года. Номер большой. Похоже утверждение что они выпускали по 200 часов в год, ошибочное. По 2000 - более похожее.



Примечателен тот факт, что вместо & стоит латинское i. То есть написание скорее польско-чешское, хотя остальной текст вроде бы на французском.



Фон пыльника в полном соответствии картинке на крышке - там моряк, тут морская зыбь. А механизм и вовсе был цилиндровым.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 22.12.2016, 03:05
Аватар для Amakus
Amakus Amakus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.05.2015
Адрес: Севастополь
Сообщений: 229
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 295 раз(а) в 155 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
А еще, если сравнить только одни парашютики...
Обработка мостов, центральной шайбы и прочих элементов, тоже 1 в 1.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Amakus за это сообщение:
uhrolog (22.12.2016)
  #79  
Старый 22.12.2016, 09:42
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,329
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,521 раз(а) в 3,270 сообщениях
Маленькое замечание про правильности написания Patek или Pateck...

Любимый многими сайт, на который часто дают ссылки, как я понял, считает что это хоть и очень качественная, но подделка -

http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-...stu&1080144021

Так же считают и здесь: http://mb.nawcc.org/showthread.php?7...k-pocket-watch

Но в варианте ТС написано четко: Patek
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! uhrolog за это сообщение:
bicbl (22.12.2016)
  #80  
Старый 22.12.2016, 12:34
Аватар для oldfox
oldfox oldfox вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 6,098
Сказал(а) спасибо: 13,278
Поблагодарили 12,812 раз(а) в 2,914 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Но в варианте ТС написано четко: Patek
Но неправильный порядок и неправильно написана фамилия поляка Czapek.

Цитата:
Сообщение от Amakus Посмотреть сообщение
Обработка мостов, центральной шайбы и прочих элементов, тоже 1 в 1.
А почему у часов ТС намного хуже исполнен баланс?
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите новичку, и оцените часы. AntonVSH Zenith 5 26.01.2016 13:28
Оцените и подскажите по этой модели De Ville 80-х Rus132 Omega 14 17.06.2013 23:06
Подскажите и оцените (SWISS) helena2005 Старинные часы и карманные часы 15 03.04.2013 12:36
Оцените. Подскажите все ли правильно в этом Tissot? vicond Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 27.09.2010 20:29
Оцените выбор или подскажите чего aas Советы по выбору часов 9 09.09.2009 16:50


Часовой пояс UTC +3, время: 04:07.