Помогите, пожалуйста, с выбором стальных шоков.

[Lokust]

Сообщение от nomorewar

у меня с этим проще, никому дела нет, да и круг общения и коллег очень узок, чтобы среди них нашлись интересующиеся

часы вы покупаете себе, а не коллегам
если пластмасса и саморезы на "морде лица" не смущают, берите Giez. на моих 5600х пластмасса потрескалась и отвалилась, правда это было давно и после многократных огней, вод и медных труб. сейчас вроде как меняют безель... решайте сами

[ziv333]

Точно также со временем пластмасса отвалится и от Giez уже проверенно, было, а вот найти было не так уж и просто по адекватной цене..

[nomorewar]

зато до этого сто раз защитит стекло и корпус от забоин и сколов. а уж купить безель раз в несколько лет что на gw-5000, что на gs-1400 не проблема, я считаю. я, видимо, не совсем точно выразился, меня не устраивает пластмасса в самом корпусе часов, когда она - несущий элемент. если же это лишь демпфирующая накладка, не имеющая к прочности корпуса никакого отношения - это наоборот приветствуется, т. к. менять накладку просто и не дорого по сравнению со стоимостью часов.

[cosciente]

Сообщение от nomorewar

зато до этого сто раз защитит стекло и корпус от забоин и сколов. а уж купить безель раз в несколько лет что на gw-5000, что на gs-1400 не проблема, я считаю. я, видимо, не совсем точно выразился, меня не устраивает пластмасса в самом корпусе часов, когда она - несущий элемент. если же это лишь демпфирующая накладка, не имеющая к прочности корпуса никакого отношения - это наоборот приветствуется, т. к. менять накладку просто и не дорого по сравнению со стоимостью часов.

Поддерживаю полностью!

Пластмасса как основная составляющая корпуса 90% всех ДжиШоков - это даже не смешно, а попросту несолидно для настоящих взрослых часов на каждый день.
По крайней мере, если мы здесь говорим о взрослых мужчинах, а не о мальчиках-подростках...

Конечно, если рассматривать Джи как сменно-временные(!) часы конкретно на убой, т.е. для занятий альпинизмом, велопокатушек в режиме гонок, работы пожарным или шахтером и тому подобных, весьма насыщенных экстримом применений для взрослого человека, то с пластиком в их корпусе проблем нет никаких ИМХО!

Т.е. конкретно на убой надеваешь пластиковые Шоки, которые к тому же практически невесомы и неощутимы на руке, что в режиме применения «экстрим» намного ценнее и важнее солидной увесистой тяжести стали.

Не даром же всю снарягу для профи стремятся облегчить - если это касается и рюкзаков и ледорубов, то почему часы должны быть исключением?

Другой вопрос, что такие пластиковые Джи нет никакого резона тягать на повседневной основе!

Вернулся из похода в горы там, с велогонок или с пожарной смены - однозначно снял Джи с руки и надел вместо них нормальные повседневные часы, читай - стальные, солидные, в меру брутальные!

Никто же не продолжает в обычной городской или даже сельской жизни тягать на себе всю туристическую снарягу включая ледоруб или всю пожарную снарягу включая огнеупорную накидку?!

Так же и пластиковые Шоки - не более, чем составная часть снаряги, используются строго по назначению и строго на ограниченных промежутках времени, а не каждый божий день сутками напролет ИМХО.
Не, ну если вдруг конкретно Вы - горный спасатель или там боец спецназа и по долгу службы сутками напролет юзаете вот именно что снарягу - тогда вопросов больше не имею!

В остальных, сугубо гражданских случаях - на каждый день однозначно хочется иметь нормальные, солидные, стальные часы для взрослых мальчиков, факт.

Но тут возникает другой вопрос - целезообразности!
Иначе говоря - а зачем Вам в обычной гражданской жизни именно ДжиШоки?

Чем не устроит нормальный надежный кварц, который и безо всяких маркетинговых легенд про «неубиваемость» спокойно переживает каждодневные коллизии в виде вибраций и умеренных ударов!

Тем более, что нормальный качественный кварц за цену тех же Гиезов сможет похвастаться не только соларом, синхрой и прочими свистульками и перделками, но и сапфиром с антибликом например, что для часов на повседневку нааамного важнее демпфирующих элементов, уж поверьте...

Вот поэтому я и голосовал в Вашем опросе за Ситизен!

Просто сравните:
1. Casio G-Shock GIEZ GS-1400
Часы бесспорно красивые, но с обычной минералкой и даже без антиблика!
И это при цене в некислых $300 на Ракутене?

Считай - и читаемость стрелок от этого страдает неизбежно (минералка хуже по прозрачности по сравнению с сапфиром, а без антиблика - хуже вдвойне)
и зацарапаете вы эту минералку года за два-три неизбежно(!) и безо всякого экстрима - и никакой демпфер тут не спасет, удары вскользь по стеклу при повседневке все равно будут со 100% вероятностью, и рано или поздно это приведет к нелицеприятным царапинам именно на стекле, а не на пластиковом демпфере...

А царапины на стекле = потере товарного вида, все равно как туфли со сбитыми носками, в приличное место уже вроде как и не оденешь!
Это часы на убой шрамы только украшают, а часы на каждый день хочется иметь без затертостей и царапин на их лице/стекле вообще то, тем более, что часы эти недешевые!

2. Citizen Atessa.
За примерно сравнимую цену в районе тех же $300 на том же Ракутене, но в случае с Ситизен, Вы получите и сапфир с антибликом = неубиенное достоинство для часов на каждый день(!),
и солар и синхру и водостойкость WR200 и вечный календарь и чего там еще вашей душе угодно?
Можно в титане найти, если хотите невесомость плюс солидность не чета пластику

3. Luminox Field Atacama
Брутальность - аж зашкаливает, Шоки могут только позавидовать!
Сапфир с антибликом, стальной корпус, отменная водонепроницаемость, тритий(!) - не будет проблем с читаемостью в сумерках...
Цена лишь немногим дороже рассматриваемых стальных Джи...

Попросту говоря, соотношение «цена / качество» в сегменте именно стальных (а хотите - титановых!) часов у других производителей (НЕ Касио!) однозначно получше, чем у тех же Гиезов, увы и ах.

Вот и возникает вопрос целесообразности стальных, но при этом, жутко недешевых Шоков по сравнению с более привлекательными во всех аспектах за ровно те же деньги альтернативами!

И альтернатив тех море - Пилоты, дайверы, милитари, просто кажуал...

Для себя Вы решайте сами безусловно, но вот мой выбор был сделан давно и однозначно - уж если я трачу приличную сумму баксов на брутальные часы на каждый день, то это будут однозначно НЕ ДжиШоки, а какие-то другие часы...

[ziv333]

Сообщение от cosciente

Пластмасса как основная составляющая корпуса 90% всех ДжиШоков - это даже не смешно, а попросту несолидно для настоящих взрослых часов на каждый день.

Не пласмасса, а полимер по твердости и крепости близкий к карбону, ну не знаю я вот как то на карбоновом(плассмассовом феррари не почувствовал себя в игрушке) на дворе 21 век друзья, и шоки не просто кусок пластмассы давно пора бы это уже понять, если об ихние нутрянки шпильки гнутся, и по 20 лет с часами ничего не происходит не расползаний основного короба ни повреждений не протиканий вследствии диформаций то можно делать выводы.А если есть не годования могу из карбона часики показать за 30тыш$

[nomorewar]

cosciente, про брутальность мне не важно, 5000 уж точно таковыми не считаю, но во многом с Вами согласен, касательно Джи. тут еще какой момент - я ж говорю, у меня повседневка - это не офисная работа, а работа руками, вот поэтому в сторону джи и смотрю. ну вот недавно было: надо было проверить натяжение ремня генератора на машине - как раз под левую руку он стоит, не думая засунул руку, пощупал, потом пыль стряхнул с руки и часов и поехал. или перфоратор доставая из багажника частенько о верхнюю его часть рукой ударяюсь (седан). или не о косяк дверной рукой задеваешь, а о крашенную металлоконструкцию. ну и что, что сапфир на Ситизене? стеклу то может и ничего не будет (если не разобьется), а вот безель будет весь в забоинах, не смотря на хваленое покрытие (оно к истиранию и микроцарапинам устойчиво, а к ударам нет, под ним же мягкий титан\сталь). а в то же время шоки у меня на руке полтора года, пережили грязный ремонт (на них падали куски штукатурки и т. д. и т. п.), и просто мою повседневку - безель потертый, но не заметно, покрашен в массе, на стекле один какой-то случайный микроскол, который и заметишь-то не сразу. работал бы я только головой - тут и думать нечего, взял бы Ситизен и был бы счастлив, но мне приходится еще и руками работать.


П. С. кстати, этот люминокс в свое время привлек мое внимание - красивые часы, но насколько же тухлый там кварц за ТАКИЕ деньги... с 31 на 1 дату самому переводить через месяц... ну кварц - это ж электроника, так пусть она будет хоть на грамм умнее обычного кирпича! Свисс это немного не то(


ziv333, а рама на феррари тоже из углепластика? а подвеска? накладка на шоки резиновая - это и есть углепластиковый кузов, но нагруженные элементы (например ушки, к которым крепиться ремень) должны быть металлические. ну хоть бы в ушки вставляли стальные втулочки в отверстия под спринг бар что-ли, свое происшествие описывал несколькими страницами ранее, не шоки, конечно, но осадочек остался.

[ziv333]

Сообщение от nomorewar

а рама на феррари тоже из углепластика? а подвеска? накладка на шоки резиновая - это и есть углепластиковый кузов, но нагруженные элементы (например ушки, к которым крепиться ремень) должны быть металлические. ну хоть бы в ушки вставляли стальные втулочки в отверстия под спринг бар что-ли, свое происшествие описывал несколькими страницами ранее, не шоки, конечно, но осадочек остался.

Есть машины и с рамами верно думаете http://www.insidecarelectronics.com/...truktura-foto/ и даже самолеты, я вам больше скажу карбоновые тормоза (диски тормозные карбоновые)
Что косается других часов, а в не шоках, не этот материал используется даже на ощуп это сразу ясно, да и ломал я просты вейв цепторы малейшими ударами, это дешевый пластмасс, все что я пластиковые ковырял и близко не из него, суть не в том что не возможно сломать, сломать можно все, а в том что речь о престиже метала уже давно расплылась и о его сверх возможностях, хотя по сути он более стоек к деформации, но не наша рука которая под ним и им может быть деформирована, но и вес имеет, танки то с карбона не делают, а вот бронежилеты не из стали))
У меня есть другой очень мощный аргумент, я за 18 лет не смог сломать ушки у G-Shock, хотя стекла бил, шпильки вырывал (а занимался я такими активными видами спорта, как: Фрирайд-даунхил, регби, баскетбол, и просто спорт зал) и не увидел как распадается нутрянка не в одних шоках, ремни рвал, стекла бил, сам ломался, а вот они нет, по сему для меня это часы самые что ни наесть крепкие и метал в моей памяти им не был нужен, что бы сам короб не пострадал вместе с механизмом. Хотя я согласен, что Первые DW-5000C шоки из стали были выполнены, но это 83 год и на тот момент таких сплавов могло просто и не быть, у Casio очень умные головы, не зря они свой хлеб кушают

[nomorewar]

ziv333, тоже, конечно, верно! вероятно, тут дело еще и в самоуспокоении относительно стальных джи, психологический фактор)

Сообщение от ziv333

у Casio очень умные головы, не зря они свой хлеб кушают

вот это 100%, только в наш век, как показывает практика, еще более умные головы у маркетологов)

[ziv333]

Сообщение от nomorewar

еще более умные головы у маркетологов)

Поверьте я знаю, но смело могу заверить, очень хорошо зная маркетинг и психологию торговли, тут у них мало работы относительно качества и прочности)

[cosciente]

Сообщение от ziv333

Не пласмасса, а полимер по твердости и крепости близкий к карбону, ну не знаю я вот как то на карбоновом(плассмассовом феррари не почувствовал себя в игрушке) на дворе 21 век друзья, и шоки не просто кусок пластмассы давно пора бы это уже понять, если об ихние нутрянки шпильки гнутся, и по 20 лет с часами ничего не происходит не расползаний основного короба ни повреждений не протиканий вследствии диформаций то можно делать выводы.А если есть не годования могу из карбона часики показать за 30тыш$

Что-то вы явно мух с котлетами путаете!
Те редкие и опять таки дорогие Шоки, что и вправду идут в карбоне(!) - это отдельная песня!

Посмотрите на Ракутене, как отличается цена обычных Rangeman GW9400 на каучуковом ремешке от точно таких же GW9400 Rangeman, но на карбоновом ремешке!
При том, что рэнджмены и так часы недешевые, именно карбоновая версия стоит еще ближе к космосу, что тот ваш феррари...
Или сравните цену обычных ПЛАСТМАССОВЫХ(!) GW5600 с их же карбоновой(!) лимиткой

К карбону как к проявлению высоких технологий 21-го века вопросов нет - круто и технологично, а также очень недешево - сравнение с феррари тут очень к месту

Но вот 90% массовых ДжиШоков, уж простите, но никакого отношения к карбону в своем составе НЕ имеют и баста.
И сделаны они из самого обычного, в меру говеного пластика, относительно качественного конечно, не вторсырье разумеется и не картон, но все равно - ПЛАСТИК