И вновь о запотевании... или особенность некоторых часов Casio - Страница 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Casio
Регистрация | Забыли пароль?

Casio

Форум о часах Casio.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #71  
Старый 29.12.2013, 22:43
Аватар для sorcer
sorcer sorcer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2012
Адрес: Англия
Сообщений: 5,763
Сказал(а) спасибо: 5,022
Поблагодарили 6,227 раз(а) в 2,333 сообщениях
У меня ни одни шоки не потеют (может потому, что у нас морозов нет), но все таки решил ради интереса проверить стекла зажигалкой. Везде одно отражение, кроме авиаторов G-1200B - тут два отражения. Вероятно, это происходит из-за формы и толщины стекла.
__________________

телеграм - sorcer_uk (плз не шлите фото фейков с вопросом "оригинал?")
У меня нету зависимости от размера запястья.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 29.12.2013, 22:43
Аватар для GhostOfaZrael
GhostOfaZrael GhostOfaZrael вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Мытищи
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 740 раз(а) в 238 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение

В цитаты!

В знание физики. Ибо конденсат рвется при почих равных к поверхностям с наибольшей теплопроводностью.
В шоках где пластик и стекло - идет на стекло
Но в эдифисах металл и стекло. И в норме у стекла шансов нет.
__________________
Casio GIEZ GS-1050-1A, Casio Edifice EQS-A500RB-1A, Casio G-9200 RiseMan, Casio MRG-2000DJ + Citizen BU0035 + Casio DW-9900MD + Casio GW-5600J
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 29.12.2013, 23:52
Аватар для Halfaxle
Halfaxle Halfaxle вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 1,393
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 680 раз(а) в 478 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sorcer Посмотреть сообщение
У меня ни одни шоки не потеют (может потому, что у нас морозов нет), но все таки решил ради интереса проверить стекла зажигалкой. Везде одно отражение, кроме авиаторов G-1200B - тут два отражения. Вероятно, это происходит из-за формы и толщины стекла.
Попробуйте под острым углом посмотреть. Не обязаткльно с зажигалкой. А то можно "поджечь" часы С настольной лампой тоже получается.

Цитата:
Сообщение от tool29 Посмотреть сообщение
У меня вопрос к понимающим людям, каких тут много. У меня Casio EQS-A500RB-1A, вроде лимитка, все дела. Недавно заметил иней, выступивший на внутренней поверхности стекла.
Ого. Именно иней?

Цитата:
Нужно сказать, на улице было -20, часы не были защищены одеждой. Накануне был в Эмиратах, там высокая влажность. Может ли быть, что при операциях с заводной головкой влажный воздух попал внутрь?
На мой взгляд, маловероятно. В эдифисах такого типа есть как минимум одно уплотнительное кольцо непосредственно на заводном валу. То есть, даже с отвинченной головкой часы относительно герметичны. Большую разность давлений, конечно, не выдержат, но воздух попадать не должен.

Цитата:
Я в них и плавал, но головка была закручена, на кнопки не нажимал в воде. Или иней на стекле - это в пределах нормы?
Иней, конечно, это круто. Но и температура была недетская. Давно они у Вас?Раньше как себя вели?

Цитата:
Сообщение от GhostOfaZrael Посмотреть сообщение
Если потеют эдифисы - однозначно в сервис!
Нарушение герметичности налицо
Эдифисы потеть не должны в отличии от шоков, ибо металл.
Я бы не был так категоричен. Металл это да, но если резко долбанет ветер -20, то может просто неуспеть.
Если бы внутри была вода, то потело бы вообще от любого чиха.





Цитата:
Сообщение от avp7771 Посмотреть сообщение
...северное исполнение и двойное остеклкние а втомобилях...
Так вот стёкла при этом оставались абсолютно сухими и чистыми. Ещё пример иллюминатор самолёта. При температуре воздуха за бортом -55 -60 градусов стекла не запотевает, единнственное что может появиться лёгкая изморозь между стёклами где-нить по краю стекла и то локально мало.
Еще пример - стекла во всех современных автобусах. Или, наконец, стеклопакеты в квартирах. Все так и есть - тонкий слой воздуха между двумя стеклами. Это реально работает.

Цитата:
К чему я веду разговор. Мне интерсно знать кто менял в своих шоках стекло по гарантии, и что именно меняли только стекло или корпус целиком.
Боюсь, стекла с корпусами пока никому не меняли. Смысла в этом действии сейчас нет.

Цитата:
Почему мне на сервисе предложили заменить корпус целиком,
Это, действительно, загадка.

Цитата:
почему здесь кому-то из форумчан удалось победить запотевание после обращения в сервис и проблем у него не возникало после этого.
Либо сервисники каким-то образом "осушили" воздух в часах, либо эффект плацебо.

Цитата:
Моё мнение, которое я не собираюсь ни кому навязывать, но имею право озвучить, такое, что стекло в Шоках составное и в условия мастерской заменить его не возможно, имею в виду Шоки с выпуклыми стеклами.
В условиях "нормальной" часовой мастерской можно вообще новые стекла выточить и стеклопакет из них собрать. Ну, и установить тоже, разумеется.

Цитата:
Чтобы сделать минеральное стекло выпуклым, нужна специальная технология, которая очень дорогая и используется при изготовлении линз для оптики.
Не такая уж и дорогая. Сколько стоит необработанная стаклянная линза для очков?

Цитата:
Почему сапфировое стекло в gw-a1100 плоское, если у японцев все супер то наверно бы им удалось бы сделать сапфир выпуклым?
Игры с сапфиром, дейсвительно, обходятся дороже. Скорее всего, это посчитали лишним. Кроме того, возможно, исчез бы "эффект отсутствия стекла", будь оно не плоским.

Цитата:
Это тогда бы упрочило сапфировое стекло. Но на gw-a1000 стекло выпуклое, а минеральное стекло крепче сапфирового и его тогда тоже можно было оставить плоским.
Я думаю так что верхнее стекло действительно минеральное, но оно тонкое и похоже на те стекла которые используютсь при изготовлении линз очков. А вот нижнее стекло может быть и минеральным и жёстким отполированным пастиком и эти два стекла соединены путем сложения между собой в камере с пониженным давлением, а потом запресованны автоматом при нормальном давлении в корпус. Видать когда стёкла в камере соединяли, в камере присутствовала влага, камера не была осушена (наверно в этот момент произошёл технический сбой).
А в чем смысл такого бутерброда? Я так понял, Вы хотите сказать, что стекла, вроде как, влотную друг к другу без прослойки воздуха стоят. При чем внешнее тонкое. От запотевания это не поможет, а вот разбить внешнее тонкое будет очень легко.

Если уж делать, то наоборот - внешнее "пуленепробиваемое", потом тонкая воздушная прослойка, потом внутреннее тонкое "антизапотевающее" стекло.

Цитата:
Кстати в этой ссылке http://forum.watch.ru/showpost.php?p=493039&postcount=1 обратите внимание на стекло, оно как будто бы в обойме. Это фото дает мне право думать что стекла были соеденины в камере где давление гораздо ниже атмосферного и затем там же в камере были помещены в эту так называемую герметичную обойму. А вот потом эту склейку автомат впресовывает в корпус.
Это просто уплотнилельное кольцо. Стекло в пластиковый корпус через него запресовано. Под уплотнителем просто торец сплошного толстого стекла. Мне бы тоже хотелось, чтобы касио ставило стеклопакеты. Но, увы, пока нет.

Цитата:
Теперь о фокусе со льдом. Ну это так называемый эффект точечной заморозки и запотевание возникает только в том месте, где непосредственный контакт со льдом, а не повсему стеклу.
Запотевание происходит в любом случае примерно там, где есть непосредственный контакт. Просто холодный воздух со все стеклом сразу контактирует и запотеть оно может целиком.

Цитата:
И возникает он практически мгновенно, в зависимости от длительности контакта льдышки со стеклом.
От льда потеет быстрее, потомучто у воздуха теплоемкость меньше.

Цитата:
Тоже самое можете проделать со своей рукой. Онемение только там где непосредственны контакт тела с льдом. В моём случае стекло запотевает не сразу, а постепенно. Обычно это центр стекла или пятно слегка смещенно в сторону цифры 9, когда рука внизу. Вот здесь и работают в этот момент закон физики.
Откровенно говоря, здесь не очень понял.

Цитата:
Теперь о моём наблюдении по часам за вчерашний день. Часы на ходились на руке с открытым доступом к стеклу и постоянным контактом с рукой в течении около 2 часов. Запотевание не было. Правда была плюсовая температура +2+3, но и температура тела далеко не +10, датчик часов показывал +24 , плюс погрешность около 8 градусов. Значит температура руки была где-то около +32 +33 градусов. Разница между температурой улицы и тела огромная и по идее точка росы должна была наступить. Но пока стекло чистое. Буду ждать минусовой температуры, там посмотрим.
Не совсем так. Точка росы - это _температура_, при которой роса их воздуха выпадает. Это _не_ точка в пространстве и _не_ момент времени. Точка росы зависит, по большому счету, от абсолютной влажности воздуха. И все. Если точка росы _для_воздуха _в_герметичных _часах_ ниже +2, то роса не выпадет, как ни старайся. _Вне_ зависимости от дельты между температурой руки и воздуха. Если Вы "искали точку росы" в часах на сайте теплорасчет рф, то эта (безусловно полезная) считалка здесь "в лоб" неприменима, тк часы - замкнутая система с постоянной (но неизвестной) абсолютной влажностью внутри.

Цитата:
Всё что я написал это только мои домыслы и мнение. И всё это я могу подкрепить единственным аргументом - это заключением сервис- центра, который для многих здесь присутствующих не является авторитетом. Это ваше право.
Что тут скажешь. Если на клетке слона написано "буйвол" - не верь глазам своим.

Цитата:
И еще каждый из нас здесь присутствующих считает, в том числе и я, что существует два мнения одно его, а другое неправильное. Поэтому если кто-то знает хотя-бы частичный цикл, изготовления часов поделитесь,
а все эти физические расчёты хороши на бумаге. Ни кто из нас не был на заводах Касио и ни кто из нас не знает всю технологию производства и технические условия при которых изготовляют часы именно G-SHOCK.
На форуме был репортаж с завода касио - ничего необычного. Более того, даже в швейцарии просто люди просто собирают часы. И, о ужас, дашат туда.

Цитата:
Если кто-то хочет ещё на нас всёх здесь поубеждать, аргументируйте. И не только одной физикой. Не Все здесь присутствующие сильны в точке росы и изобарах.
Учиться всегда пригодится

Цитата:
Ещё раз повторяю что всё здесь написанное это только моё мнение. Всем спасибо

P.S. Только что проверил работу термометра в gw-a1000. Часы пролежали на балконе 1 час. Температура на часах и уличном термометре получилась одинаковой +4
Хороший в них градусник, значит
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Halfaxle за это сообщение:
ak72 (30.12.2013), Brodyaga (30.12.2013), DrDavidLivesey (02.06.2015), GhostOfaZrael (30.12.2013), suntribe (30.12.2013), Yason (30.01.2014), Тарас Кучеренко (30.12.2013)
  #74  
Старый 30.12.2013, 00:12
Аватар для suntribe
suntribe suntribe вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: Россия, Коми, Усогорск
Сообщений: 5,218
Сказал(а) спасибо: 100,500
Поблагодарили 54,996 раз(а) в 4,138 сообщениях
Супермегапост!!! Я абсолютно серьезно!!!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! suntribe за это сообщение:
  #75  
Старый 30.12.2013, 00:56
Green Green вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2009
Адрес: Нижегородский регион
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 3,846
Поблагодарили 261 раз(а) в 85 сообщениях
Физика конечно вещь весьма полезная, но как её победили в протреках и суунто мне не понятно. Или их волшебники собирают, которые про законы физики и слышать не слыхивали?
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 30.12.2013, 03:08
sine sine вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Широта крымская, долгота колымская
Сообщений: 580
Сказал(а) спасибо: 78
Поблагодарили 161 раз(а) в 106 сообщениях
как потеют настоящие шоки.

вот фото моих шоков. купил в 2003 г. в декабре 2008 менял аккумулятор, мастер-фломастер что-то не так сделал и часы начали потеть. причем потели они не зимой, а в мае и в сентябре-октябре. у нас температуры не очень суровые, зато ветер северный охлаждает мгновенно.
так вот, меня эти запотевания достали. зимой 2009 г. сам часы разобрал, подержал сутки в пакете с силикагелем на батерее. собрал. не потели до 2012. когда в один декабрьский день просто вырубились. разобрал - внутри болото. высушил, феном продул, смазал все резинки смазкой. вроде, все четко. с января по май 2013 носил другие часы, эти лежали на полке. а летом снова их надел. и вот в конце августа случилось это.
вспотели в начале девятого утром. весь день ходил с часами, на которых ничего не видно. вечером сделал эту фотку. разобрал - внутри болото. видимо, корпус все-таки протекает.
потом купил g-1200bd. условия эксплуатации точно такие же. пережили всего один сентябрь и пока еще ни разу не потели.

так что, думаю, запотевание - целиком проблема воды внутри часов. насколько хорошо их высушили перед сборкой, так оно и проявится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02053.jpg
Просмотров: 308
Размер:	427.4 Кб
ID:	598914  
__________________
casio g-shock g-7000d - обалденные часы. сломал.
casio g-shock g-1200bd - почти лучшие часы, тоже сломал.
Командирские 020712 - крепкие, но необязательные.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! sine за это сообщение:
wowik (17.07.2014), zvuker (30.12.2013)
  #77  
Старый 30.12.2013, 06:52
Аватар для GhostOfaZrael
GhostOfaZrael GhostOfaZrael вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2012
Адрес: Мытищи
Сообщений: 499
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 740 раз(а) в 238 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Halfaxle Посмотреть сообщение
Я бы не был так категоричен. Металл это да, но если резко долбанет ветер -20, то может просто неуспеть.
Если бы внутри была вода, то потело бы вообще от любого чиха.
Согласен, возможно слишком категорично выразился. Но таки все ж запотеть эдифисы без нарушения герметичности - нужно намного более резкое сочетание факторов.
Вероятность этого в разы меньше чем у шоков.

Цитата:
Сообщение от Green Посмотреть сообщение
Физика конечно вещь весьма полезная, но как её победили в протреках и суунто мне не понятно. Или их волшебники собирают, которые про законы физики и слышать не слыхивали?
А есть ли там достаточный внутренний объем воздуха?
Если воздуха мало - то и росы будет мало и запотевание просто не будет видно.
Классика DW-5600 не потеет именно по этому - там тупо слишком мало воздуха (и соответственно растворенной в нем влаги), что б образовать видимое пятно.
__________________
Casio GIEZ GS-1050-1A, Casio Edifice EQS-A500RB-1A, Casio G-9200 RiseMan, Casio MRG-2000DJ + Citizen BU0035 + Casio DW-9900MD + Casio GW-5600J
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! GhostOfaZrael за это сообщение:
Halfaxle (30.12.2013)
  #78  
Старый 30.12.2013, 11:07
Аватар для logan68
logan68 logan68 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2013
Адрес: УФА
Сообщений: 893
Сказал(а) спасибо: 1,669
Поблагодарили 3,041 раз(а) в 396 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sine Посмотреть сообщение
разобрал - внутри болото
вот это да! и фото это,страшнее я и представить не мог
__________________
CASIO OCEANUS OCW-S100-1AJF Casio Edifice EF-332D-1A Citizen AT4004-52E
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 30.12.2013, 11:30
Аватар для Halfaxle
Halfaxle Halfaxle вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 1,393
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 680 раз(а) в 478 сообщениях
Цитата:
Сообщение от GhostOfaZrael Посмотреть сообщение
А есть ли там достаточный внутренний объем воздуха?
Если воздуха мало - то и росы будет мало и запотевание просто не будет видно.
Классика DW-5600 не потеет именно по этому - там тупо слишком мало воздуха (и соответственно растворенной в нем влаги), что б образовать видимое пятно.
Точняк! Я думаю, что протреки и суунто не потеют именно поэтому.

Кроме того, слой воздуха между жки и стеклом у них достаточно тонок и образуется практически "тот самый" стеклопакет. Для образования заметного количества конденсата необходима достаточная конвекция воздуха вблизи "потеющей" поверхности для подпитки влагой прилегающего слоя воздуха. Если слой воздуха тонок, то и воды в нем "тупо мало", и конвекция будет наблюдаться в гораздо меньшей степени, чем в любых других часах, у которых под стеклом достаточно "просторно".


Цитата:
Сообщение от sine Посмотреть сообщение
...
вечером сделал эту фотку. разобрал - внутри болото. видимо, корпус все-таки протекает.
потом купил g-1200bd. условия эксплуатации точно такие же. пережили всего один сентябрь и пока еще ни разу не потели.
Если не ошибаюсь, это у Вас g7000. В этих часах, чтобы нормально заднюю крышку открыть, надо отцепить "браслетные" пластиковые переходники. Вы это делали? Подпихнуть заднюю крышку под них без смещения прокладки со своего места очень сложно. А со смещенной прокладкой никакой водостойкости, разумеется, не будет. Да и саму прокладку можно легко "раздавить" таким образом, что потом ее только заменить останется. Даже будучи правильно уложенной "держать" уже не будет.
А так - да. Если внутри болото, то корпус где-то протекает, конечно. И потеет при этом _очень_ охотно. Надо течь искать. Кнопки тоже могут протекать иногда.

Цитата:
так что, думаю, запотевание - целиком проблема воды внутри часов. насколько хорошо их высушили перед сборкой, так оно и проявится.
Не факт, что во всех случаях целиком
Ваши g7000 тест на герметичность в мастерской. скорее всего, не пройдут (судя по описанию). Но герметичные и вполне "сухие" часы тоже потеют.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 30.12.2013, 11:33
venuz venuz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2013
Адрес: trg.ru
Сообщений: 1,557
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили 2,090 раз(а) в 597 сообщениях
начитался, решил проверить. вчера при -15 таскал поверх рукава райзмана, сегодня - gr7900kg, запотевания не обнаружил. до остальных дойдет очередь. через какое время обычно запотевают? 10, 20, 30 минут?
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Описание некоторых механизмов часов Ракета АЛЕКСАНДР2 Ракета 204 16.03.2024 08:14
Из каких материалов по составу изготавливают Casio их особенность, как выглядят спустя годы и т.д. ziv333 Casio 22 22.03.2021 09:38
Размеры-вес некоторых часов Omega, и других брендов Fauver Omega 15 25.12.2020 16:56
Для чего нужна стальная прокладка под крышкой некоторых часов? OdessaWatch Ремонт часов и обслуживание 8 21.06.2020 09:53
Особенность часов Alain Silberstein tomoq Что за часы? Сколько стоят эти часы? 1 22.12.2014 19:02


Часовой пояс UTC +3, время: 20:57.